Re: [閒聊] 明明功在社稷卻風評被害的角色？

Hosimati01/15 16:28有很多功過並陳的阿，政治上有沒有需要攻擊而已

SangoGO01/15 16:29鄭國那個是真間諜沒啥平反的，但他自己辯護雖然我是間諜

ClawRage01/15 16:30你是不是以為暴君的意思是爛皇帝的意思

SangoGO01/15 16:30但工程的獲利是遠大於韓國拖延的時間的，事實也證明如此

ClawRage01/15 16:30秦始皇的行為被分在暴君是正常的

smart0eddie01/15 16:30其實應該說風評被害的是鄭國渠（？）

SangoGO01/15 16:31且後世叫他鄭國渠就知道他根本沒被黑，搞不好還直接轉當

SangoGO01/15 16:31秦國人了

ClawRage01/15 16:31而且你舉一堆單純是後見說錢灑得好，很多當下都算硬搞

marktak01/15 16:32那秦真的沒什麼用 廢封建才是重點

Puye01/15 16:32你舉得其實很多都是有正反兩面 沒有純粹被貶低

SangoGO01/15 16:33用輕小標題的話，大概是「作為間諜拖累敵人的我，最後成

SangoGO01/15 16:33了對方國家的水利大臣」

Hosimati01/15 16:33很多皇帝好大喜功很正常啊，運氣好就是功在社稷，運氣

Hosimati01/15 16:33差就風評被害

Hosimati01/15 16:35都有正反面，但顯然有的人被過度證明評價，有的風評被

Hosimati01/15 16:35害

knight4568301/15 16:37隋煬帝蓋運河之外還有打高麗 這兩個分開來看沒什麼

knight4568301/15 16:37但偏偏隋煬帝是兩個一起搞 這才是真的炸開的點

smart0eddie01/15 16:38而且還打輸

smart0eddie01/15 16:39單獨一項對人民的負擔也是很大

smart0eddie01/15 16:39他太急了

dnek01/15 16:41例子感覺越舉越差

Cassious01/15 16:42那就不是風評被害啊...人民真的水深火熱不是嗎

Hosimati01/15 16:43一般來說功過並陳吧，但是總結起來功很容易被無視，算

Hosimati01/15 16:43不算被害？

Cassious01/15 16:44紂王史料不多或許還能掰一下，秦皇隋煬弄得遍地烽火，根

Cassious01/15 16:44本就不算風評被害

sd256701/15 16:45秦始皇沒有讓人水深火熱啊

lljjfrdr101/15 16:48隋煬帝算了，他真的搞死太多人了....

lljjfrdr101/15 16:49秦始皇的問題在後代不行....

Cassious01/15 16:49樓上認真？難道長城是外星人蓋的嗎？秦末可不只六國後代

Cassious01/15 16:50在鬧事，到處都有民變耶

sd256701/15 16:51秦是修長城 又不是蓋長城

lljjfrdr101/15 16:52你說的秦末執政者是趙高跟胡亥

Hosimati01/15 16:53有功有過確實很難說風評被害啦，畢竟那些事確實都做過

Cassious01/15 16:53修繕不用人力？秦朝勞役比戰國時期繁重N倍，賦稅也更重

Annatiger01/15 16:54于謙後世風評是純純的好名聲吧？ 沒他力主景泰帝即位，

Annatiger01/15 16:54明朝還真的要被那個朱祁鎮害死，後來英宗為了奪位的合

Annatiger01/15 16:54理性是往死裡給他弟跟于謙潑髒水，沒過幾年換憲宗即位

Annatiger01/15 16:54就幫于謙跟景泰帝平反了

SunnyBrian01/15 16:54鄭國就真間諜啊...沒有冤枉他，不過古代間諜還要有總

SunnyBrian01/15 16:54工程師、水利專家、數據分析師...等專長，蠻屌的

gtfour01/15 16:55魏忠賢呢?雖然才能無力回天，但總比後來崇禎自己胡搞的好

smart0eddie01/15 16:55于謙在當年英宗復胖的時候很慘啊

hayato0101/15 16:56你講的有些是真的做過不少鳥事，不單純是風評被害

smart0eddie01/15 16:56復辟

Puye01/15 16:56我德得風評被害 應該是沒這麼壞卻被說這麼壞 或時空背景不同

Puye01/15 16:56必要之惡 卻得不到後世認同

LAODIE01/15 16:56復胖笑死

SangoGO01/15 16:58風評被害應該是指「本人沒有做壞事，但被讒言告發受難」

k96060801/15 16:59建議不要再用現實人物 找找作品腳色比較快

SangoGO01/15 16:59就像包龍星被鄉民批評說「他們還說妳強姦了母豬」一樣

SangoGO01/15 17:00但他有收賄是事實，卻沒有強姦母豬阿。這就叫風評被害

SangoGO01/15 17:00如果要說商紂風評被害的話，不如是古人後來有啥壞事都說

SangoGO01/15 17:02「都是商紂造成的」，例如說他酒池肉林、行炮刑等

SangoGO01/15 17:02或是封神演義這創作把他搞得不倫不類，甚至連「商紂」這

SangoGO01/15 17:03名字都是被惡意冠上的，他叫做帝辛

SangoGO01/15 17:04「紂」，綁馬臀的皮帶，引申為殘義損善

gtfour01/15 17:05還有八爺 明明就是個有能的賢臣受到迫害冤死 結果被電視劇

gtfour01/15 17:05把他的形象改成大反派

hololover01/15 17:06隋煬帝沒有風評被害吧... 運河貢獻不代表他可以正負相

hololover01/15 17:06抵

SangoGO01/15 17:08且提到《封神演義》不如連蘇妲己也當被害代表吧

SangoGO01/15 17:09真正的惡行都是裡面的九尾狐在亂搞，蘇妲己自己早被奪舍

SangoGO01/15 17:10結果這個被奪舍的可憐女孩就這樣當了反派的其中一個名字

SangoGO01/15 17:10應該也算是一種風評被害(?

smart0eddie01/15 17:13被換了中之人的皮（？）

smart0eddie01/15 17:14不過原文的問法是指“當年評價不好的人”吧

LAODIE01/15 17:25八爺有鬥過當然被收 不如說史實超早收 康熙自己就封眾子爵

LAODIE01/15 17:25獨漏八爺過 然後八爺還挺雍正胞弟十四爺去搶大統 雍正又出

LAODIE01/15 17:25名心眼小 要不是乾隆想幫父親搞點面子 幾個被鬥到的王爺子

LAODIE01/15 17:25孫才能回籍

kissung01/15 17:52柯p

willytp9712101/15 17:55始皇的廢封建行郡縣 統一度量衡文字根本是超越時代

willytp9712101/15 17:55的決策 而且還能大力推到底實屬難得 看後世多少開

willytp9712101/15 17:55國君主都得和既得利益團體妥協 結果養出一堆幾百年

willytp9712101/15 17:55霸佔上流世大夫階級的大家族

audy11201/15 18:01這篇比上一個來亂的舉例好多

ganbaru01/15 18:08其實結束戰國後該做的事漢文帝和漢景帝都示範過了

cauliflower01/15 18:09隋煬帝是真的亂來，他修渠是為了自己，不是為了天下

ganbaru01/15 18:09秦始皇差在沒有多休息幾年穩固一下

ganbaru01/15 18:10如果繼任者有漢文帝的心機手腕說不定也能穩地下來

willytp9712101/15 18:16確實他和他的丞相李斯就是太效率流了 該怎辦就怎辦

willytp9712101/15 18:16沒跟你講人情的

Steven136801/15 18:37有功不代表無過啊

Steven136801/15 18:38如果政府課一堆税又叫你去幫忙蓋大型公共建設你不會

Steven136801/15 18:38抗議？

Steven136801/15 18:39而且蓋的建設還是過一陣子才會發揮價值的

OLdk112301/15 19:40叫門天子朱祁鎮 于謙碰到這千古廢物真的雖

RAPPIRANGAI01/15 21:23于謙真的令人痛惜

Annatiger01/16 03:05如果景泰帝活久一點就好了

nightyao01/16 11:10商紂王殘暴在於以暴制暴，不給和談，且軍隊來源之一就

nightyao01/16 11:10是奴隸戰俘，你當提倡男女平等就平等？說廢除奴隸就沒

nightyao01/16 11:10奴隸？

nightyao01/16 11:12”暴”君是行事風格殘暴，不是沒作為跟擺爛亂搞一通，

nightyao01/16 11:12朱元璋一樣被說是殘暴之君啊，也沒否定他們好的政策。