Re: [哲學] 為何人類會有"前世/來生"的概念?

probsk02/08 00:13哪位大大可以翻譯一下

hinajian02/08 00:21受想行識。亦復如是。

a58524andy02/08 00:27時間的問題→可是一般認為宇宙時間有限 會熱寂

a58524andy02/08 00:28應該說有趣的時間有限

a58524andy02/08 00:29所以宇宙的大小/時間來說 就算再隨機 當作人的意識

a58524andy02/08 00:29是唯一存在的應該沒問題

d51263402/08 00:49spicy take

probsk02/08 00:56如果你想說的是猴子打字機理論 即便十億年前有隻猴子打出

probsk02/08 00:56跟現在某隻猴子一樣的文章 那隻猴子和文章也不會是同一個

probsk02/08 00:57了 跟所謂前世來生的概念也完全不同

naya741596302/08 01:03之前板上說過的永恆輪迴？不過宇宙時間有限所以不可

naya741596302/08 01:03能的樣子，就只能作為一個讓人思考的假設問題

purplemagic02/08 01:09規則無法限制一個無意義的東西

purplemagic02/08 01:09—>東西可以無意義化而不需要規則引導或限制？

purplemagic02/08 01:11—>如果否，虛無就不存在，一切事物都有其標記？

youogc02/08 01:14人會覺得自己是唯一的特別的只是因為把許多標籤(人格記憶

youogc02/08 01:14外表）當作"自己"，但真正的自己就只是覺察的"意識"而已，

youogc02/08 01:14剛睡醒迷迷糊糊不知道自己是誰自己在哪的那個覺察瞬間（意

youogc02/08 01:14識）才是你的本體，如果每一個意識都是唯一的話，那你的意

youogc02/08 01:14識參考系就是"絕對參考系"，相對性原理不允許絕對參考系

probsk02/08 01:19如果有某種規則會去標記每個人的存在 你又怎麼知道這個規

probsk02/08 01:19則不會去重複一樣的事物呢？

probsk02/08 01:22每個意識都是唯一 跟每個意識都是相對座標有什麼矛盾嗎？

youogc02/08 01:30如果規則是重複那就是永恆輪迴，應該說你認不認為有一套規

youogc02/08 01:30則限制了意識的出現，意識只出現一次是一套非常嚴格的規則

youogc02/08 01:34相對座標表示兩個座標可以經過某些物理或數學的方式來變換

youogc02/08 01:34，如果是可變換的就不是唯一的

youogc02/08 01:36意識要唯一的話只能是絕對座標

purplemagic02/08 01:38相對座標使用的參考座標可能不同啊？為什麼不能是唯

purplemagic02/08 01:38一？

probsk02/08 01:39倒不如說我比較想知道這所謂的會標記人意識的規則是哪來的

probsk02/08 01:39耶和華規定的嗎？

youogc02/08 01:40我以前有發過類似的文，不過是從裂腦方面切入的

youogc02/08 01:40https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634315701.A.FFB.ht

youogc02/08 01:40ml

moonshade02/08 01:41其實就是說一樣個性的人格又重新出現的機率

moonshade02/08 01:42這個世界有沒有可能出現兩個一模一樣的沙子這種問題

youogc02/08 01:46個性跟人格其實跟你沒太大關係，你的本體是第一人稱覺察的

youogc02/08 01:46觀察者，像你做夢時並不會想到你是誰，夢裡人格跟記憶不一

youogc02/08 01:46樣，有的只是第一人稱觀察者視角

probsk02/08 01:56你該不會覺得夢裡的自己才是真正的自己吧 閣下莊周轉世？

youogc02/08 02:01夢中的自己也不是真正的自己啊，真正的自己只是第一人稱的

youogc02/08 02:01意識，跟記憶人格遭遇無關，如果要糾結在記憶人格的話會把

youogc02/08 02:01自己割裂，你小時候跟長大的記憶跟人格不一樣

probsk02/08 02:12你這情境好像阿凡達啊 那你知道怎麼登出現在的身體嗎？

youogc02/08 02:13相對座標的兩個參考座標不同那彼此之間可不可以經由物理或

youogc02/08 02:13數學的方式轉換?如果可以表示我的意識座標可以經由某些變

youogc02/08 02:13換變到你的意識座標，既然你我的意識可變換那就不是唯一，

youogc02/08 02:13如果不能變換表示我們之間不是相對座標，我們彼此的意識座

youogc02/08 02:13標都是唯一的絕對參考系，絕對參考系違反相對性原理

probsk02/08 02:15所以你有過改變自身座標的經驗嗎 或者說靈魂出竅？

youogc02/08 02:21沒有，但台灣的確有過案例，朱秀華吳林罔腰案，應該是意識

youogc02/08 02:21變換的結果

purplemagic02/09 01:50那個案例資訊不足吧...

youogc02/09 12:07也許吧，但根據奧卡姆剃刀，若無必要，勿增實體，如果只要

youogc02/09 12:07一個意識就能解釋所有事情的話，就不需要再去假設有第二或

youogc02/09 12:07更多的意識，你的存在是意識去讀取腦內的記憶，但本體是意

youogc02/09 12:07識才對，剛睡醒腦袋空空什麼都不知道的那段意識覺察瞬間就

youogc02/09 12:07是本我，很多人把本體跟記憶掛勾了，認為記憶跟自己是不能

youogc02/09 12:07脫鉤的，所以才會覺得你我他之間不同，意識是純粹的“第一

youogc02/09 12:07人稱覺察”而已，套用在每個人身上都一樣，從相對性原理來

youogc02/09 12:07看是可變換的，從生理角度(裂腦實驗)也是（看我貼的連結）

youogc02/09 12:07，從物理原理跟生理的兩個角度都可推導向同一個結論，就是

youogc02/09 12:07意識沒甚麼不同

youogc02/09 12:27基本粒子數量才有限的那麼幾個，結果把人類的意識當作特別

youogc02/09 12:27的（70億個特別的存在），搞得比基本粒子數量還多XD，等馬

youogc02/09 12:27斯克搞個腦機界面把人腦之間連接起來就知道結果了，天然的

youogc02/09 12:27腦機界面就是大腦的胼胝體，連接左右腦的，人的本體是在左

youogc02/09 12:27腦還是右腦？如果把左腦右腦合起來可以當作單一的意識，那

youogc02/09 12:27用腦機界面多加幾個腦進來應該也不是問題

purplemagic02/10 00:36如果意識可變換座標，記憶會跟著變座標嗎？

purplemagic02/10 00:36照你的意思，難道不是讀取後來那個座標的記憶？

youogc02/10 11:05沒錯，我一開始的理解是意識換座標是不會有什麼變化也不會

youogc02/10 11:05被發現的，因為意識讀取那個座標的記憶只會變成“那個人”

youogc02/10 11:05，那種感覺有點像我們做夢會帶入某種奇怪的情景與人物去行

youogc02/10 11:05動，跟自己本體記憶人格的行動方式完全不同也完全不會反思

youogc02/10 11:05那樣，只有醒來（回到現實）才會發現

youogc02/10 11:27不過後來仔細思考後，一個“想像的到”的有意義“命題”理

youogc02/10 11:27應是能實現的，要使它不能實現需要找到“理由或原因或更深

youogc02/10 11:27沉強大的原理定理”來限制這個命題不能成真，舉例來說我可

youogc02/10 11:27以想像“揮舞雙手飛向天空”，這也是古人常想像的，看見鳥

youogc02/10 11:27兒飛就會想自己也能不能飛，揮舞雙手其實也有提供動力理應

youogc02/10 11:27能飛，但古人不懂更深層的原理，現在我們知道的比古人多，

youogc02/10 11:27知道這受限於兩個主要的原因是重力太大跟空氣密度太小，其

youogc02/10 11:27實空氣密度夠大（像水一樣）是可靠揮舞雙臂的動能抵抗重力

youogc02/10 11:27的

youogc02/10 11:40回到“如果意識可變換座標，記憶會跟著變座標嗎？”這也是

youogc02/10 11:40有意義的命題，也是我一直在思考的，一個想像的到的命題如

youogc02/10 11:40果現實沒有存在對這個命題的限制條件，那這命題就應該發生

youogc02/10 11:40，我還在研究有沒有這個限制條件在

youogc02/10 11:48前世跟來生也是個想像的到的概念，要使它不發生需構建一些

youogc02/10 11:48理論

youogc02/10 11:52http://i.imgur.com/hy3ABtr.jpg

youogc02/10 12:20rule1 是意識誕生的原因，但我們不知道意識從何而來，所以

youogc02/10 12:20先往旁邊放，要一個沒有前世來生的世界主要是從rule2起作

youogc02/10 12:20用的，rule2限制了尼采的永恆輪迴回到意識的起點，也限制

youogc02/10 12:20意識座標的轉換，這也導致了世上每一個意識都是獨一無二特

youogc02/10 12:20別的，既然是特別的意識就可以標上編號

youogc02/10 14:17因為rule2“設定”成這樣，rule2促使rule1不能隨意的偶然

youogc02/10 14:17的生成意識，必須是全新的未使用過的新編號（標籤）意識，

youogc02/10 14:17也就是為了避免前世來世反而引入了一個強規則、有意識性的

youogc02/10 14:17宇宙審查機制，rule2負責把出現過的意識標記起來，rule1讀

youogc02/10 14:17取rule2的紀錄來生成新意識

youogc02/10 14:35這也是為什麼我後段內文裡的命題是寫“你必然會出現一次且

youogc02/10 14:35必然會永遠的歸於虛無不再出現”而不是“你偶然會出現一次

youogc02/10 14:35且必然會永遠的歸於虛無不再出現”，後面的必然（rule2）

youogc02/10 14:35會使前面的出現（rule1）不能是偶然隨意的，而且由於rule2

youogc02/10 14:35的作用也會使得歸於虛無不可能實現，rule2必須紀錄下這些

youogc02/10 14:35標籤並封存

youogc02/10 14:43也就是為了把前世來世消除反而引入了一個宇宙審查者（神）

youogc02/10 14:43，反而如果意識沒有標籤，生成是偶然的，消滅是偶然的，再

youogc02/10 14:43生成也是偶然的，就不需要一個審查者（神）來作用

youogc02/10 14:51這樣也不會產生絕對的意識座標違反相對性原理，相對性原理

youogc02/10 14:51是相對論的基石，動搖這原理會使相對論變成有問題不完備的

youogc02/10 14:51理論

youogc02/10 19:57雖然很多人常說信輪迴的人是迷信，但老實說，我們都是被ru

youogc02/10 19:57le1拉進來的，不相信或不想輪迴的人還是得找個東西信（信r

youogc02/10 19:57ule2）來抵抗rule1把你再拉進來玩，所以信與不信輪迴只是

youogc02/10 19:57選擇不同種類的迷信罷了，就類似拜的神不一樣XD