Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: ※ 引述 《o07608 (無良記者)》 之銘言：
: : 平心而論，就算把時代拉長到魏晉南北朝，孫權應該也能進前十名
: : 至少他守成有成、開疆擴土有一定成果，也沒有搞到死後國家直接爆炸
: 雖然孫權不差，但前十我覺得有難度ㄟ
: 曹操、劉裕、拓跋珪、拓跋燾、元宏、宇文泰、高歡、宇文邕、陳霸先...等
曹操？宇文泰？高歡？
這三個都不是皇帝啊
: 如果不算開國倒是有機會前三
如果不算開國
孫權應該也沒機會前三喔
舉三個非開國的皇帝
宋文帝劉義隆 元嘉之治
齊武帝蕭賾
陳文帝陳蒨 天嘉小康
這三位皇帝都是明君
孫權大概也比不上
孫權的統治也不是以國家富強而聞名的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.161.61 (臺灣)
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推
沒啦，黑十萬一時爽，一直黑一直爽，但拿這三個傢伙比
→
他優是有點說不過去了
這是在講施政方面啊 那三位皇帝在位時國家正強
※ 編輯: NARUTO (61.70.161.61 臺灣), 04/10/2022 21:03:47→
元嘉北伐也是把本錢敗光光，孫權還沒廢成這樣；齊武帝
→
有好兄弟蕭嶷幫忙；陳蒨殺堂兄弟奪位，結果後嗣還是被
→
弟弟給篡了位，平定內外還是陳頊比較上手。
→
孫權把繼承的領地括大了一倍 這3位有同等的領土擴張?
92
首Po昨天在B站看派對咖孔明 發現許多三國迷真的都很討厭孫權 什麼碧眼小兒，孫十萬之類的各種臭 (而且很多人明明在討論孔明，但總是聊著聊著就會變成在臭孫權XD) 然後我發現光榮在真三一直努力在洗孫權，例如在真三八中爆
我自己私心分的讀三國三階段時期，發篇廢文騙騙P幣 一、只看過三國演義 對劉備：劉備又帥又仁慈又重義氣，我願一生追隨劉皇叔QQQQQQ 對曹操：雞掰曹瞞又壞又騙又濫殺無辜，多少大漢義士死在你手下，幹 對孫權：被諸葛亮嘴、把妹妹當政治工具被洗臉、背刺我2D、被鄧芝洗臉，笑死![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
1
孫權就典型的成王敗寇啊 大家都很討厭篡位仔（王莽）、亂國仔（秦檜）、叛國仔（吳三桂）這類人吧 在要忠心國家的心態下 孫權割據自立的行為無疑背叛漢朝，曹魏封吳王結果背叛曹魏自立為王 最後稱帝和前代主人曹魏與前前代主人的殘部蜀漢作對![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
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孫權這人實在涼薄，陸遜、張昭就不提了 1.周瑜長子早卒，次子周胤因罪削官削爵流放，後諸葛瑾等人上書請赦，等孫權答應時周胤 已死，對待功臣之後至如此 2.魯肅生前榻上策，死後「此子敬內不能辦而外為大言耳」 3.妹妹政治聯姻，兒子先辱後殺這些也不提，司馬師追諡景帝，孫策追封長沙桓王，這操作5
二代空降接掌父兄產業 想要屬下把事情都辦好又覺得屬下權力太大 堅持將資源砸到固定一個親自執掌的項目 每次都大虧 以繼承人為理由製造內鬥 趁機砍人 氣死忠心耿耿的老臣
三國演義的話 沒救的事羅貫中的主子 吳王張士誠 所以東吳就是 張士誠的縮影![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/Qcowcfcb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
5
孫權評價不好跟他自立為王一點關係也沒有 他的名聲會臭除了背刺盟友外 還有就是二宮之爭各種神奇操作 對陸遜這樣的功臣也三番兩次羞辱 二宮之爭也埋下吳國衰弱的伏筆 他對待功臣的態度跟同期蜀漢相比簡直天差地遠8
八百人那是孫權剛到那時被張遼少數精銳突襲， 那時孫權還有重整軍隊反過來包圍張遼，只是張遼武力太強， 被他直接突圍甚至還救走部下。 逍遙津孫權自己斷後，差點被張遼俘虜或殺死那次，張遼應該就不是只帶八百了。 其實孫權自己帶兵也沒網路文章說的那麼爛就是。61
關於羅貫中的生平 目前可信的資料跟日本出產的壓縮機一樣多 所以只要看到甚麼羅貫中仕於張士誠、然後藉此衍生出來的說法 請一律當成八卦看待(而且是不怎麼準的那種八卦) 至於標題那位仁兄2
撇開他二宮之爭之類的不說 他能讓人家吹的地方實在是有點少 想寫翻案都有困難 最能吹的地方就赤壁之戰 雖然演義這邊是大吹孔明近乎妖 可是也有小吹孫權擺平主和主戰分歧 之後能吹的就是擋下曹休的石亭之役 可是這邊有大功的還是被他整死的陸遜
45
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？首先蠻有趣的，我發現你們都自動忽略夷陵之戰 XDDD 怕有礙先主名聲嗎？ 沒啥不能提的吧，我這個蜀妖都不覺得不能提了 要評價人物要先承認歷史事實啊。 至於背刺盟友為啥就不能算，陸遜被他氣死跟石亭又有啥關係， 我是看不出甚麼邏輯上的因果啦，感覺就牽拖而已。29
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？雖然我在上一篇把孫權評的笑死，不過還是來平衡打擊一下順便多騙一點P幣 畢竟就像可樂大等人說的，孫權沒那麼不堪 標的就......照慣例拿曹操劉備來比 《開場局勢》 劉備肯定最哭沒話說，2D3D配上一小撮8+9兄弟白手起家，甚至還會被黃巾賊趕跑20
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？痾...還是糾正一些 孫權只會守成，但最終地盤比接手時大了一倍 親征沒有大勝仗，李術、朱光之流可能不算大咖，但孫家死敵江夏戰神黃祖就是孫權親征打 死的，這應該算大吧？ 還有前一篇可樂大提到的夷陵，這當然不能算孫權的戰績，但孫權的身份是君王，沒有他提16
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？那是「後來」 不可能是孫權剛接班的時間點 包括陸家等吳郡四姓都是孫權親自去打點的 這也是孫權的才能 : : 所以孫權第一件要搞清楚的事情，是「他能相信誰」6
[問卦] 中國考古學界是不是找不出什麼文獻文物？最近中國考古比較重大的新聞 大概就是終於找到漢文帝霸陵的所在地 但除此之外 感覺最近幾年中國考古就沒找到什麼重大的文獻或文物之類的 就算有1
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？雖然孫權不差，但前十我覺得有難度ㄟ 曹操、劉裕、拓跋珪、拓跋燾、元宏、宇文泰、高歡、宇文邕、陳霸先...等 如果不算開國倒是有機會前三 --
爆
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