Re: [閒聊] 台灣漫畫跟動畫不行 那小說呢?
※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言:
: 如題
: 每次說到台灣動畫跟漫畫
: 大家基本上議論紛紛 但結論大家其實都知道是真的不太行
: 最後都只是在爭論為啥不行
: 而原因不外乎就是市場大小不夠 無利可圖就沒有贊助 沒有資金就沒有健康的業界
: 沒有健康的業界也就沒人想入行 沒人入行市場當然就等於不存在
: 各種惡性循環
: 那麼小說呢?
: 相對於小說來說 動畫跟漫畫的成本的確是比較高
: 需要較龐大的資源才能製作 像是各種助手 各種團隊
: 但小說只要自己搞就好了 也不一定要先考慮出版 可以先在WEB無痛連載
https://www.penana.com/article/611017
你可以參考一下這篇,這去年寫的
簡單說,台灣就沒有一個小說平台的流量高到可以讓你累積名氣。
平台流量決定你的小說散佈的天花板,因為沒有,所以不走出版社這條路
幾乎沒有往上走的道路。
就跟修真小說裡面提到世界靈氣不足,結果大家都在金丹期,連元嬰都上
不去差不多意思。
可能有人會說啊不是有臉書?可以臉書連載啊,首先臉書的動態非常不適合
長文連載,再來臉書會降外部連結的觸擊率,在臉書經營要有成,除非運
氣好或背靠出版社宣傳有辦法吸收外部人氣,不然都是在泥沼中掙扎。
可能還有人說Pixiv也可以啦,Pixiv主要還是以圖畫為主。
(喔對我補個巴哈,不過會去巴哈的現在也很少是會去看小說的,大多是去
看動畫,或者看翻譯漫畫,查一下熱門創作列表就能看出端倪了。當然我不
會說在巴哈貼小說沒人看,是還蠻多的,但還是很難擴散到外部。)
的確不談小說平台,還是有能連載的地方,但流量獲取的難度確是高上百倍
千倍,因為會去那些非小說平台的人,本來就不是專門來看小說的,要吸引
它們的注意真的很難。
所以期待WEB連載出名到能靠這名氣吃飯,大概就跟期待中樂透差不多吧。
: 而且動畫跟小說學習成本也比較高 小說會中文都能寫 一堆流水帳都能莫名紅了
: 當然我也不是說寫小說就很輕鬆 但門檻肯定是比漫畫跟動畫低得多的
你有沒有想過中文不是只有台灣人會這件事?
對岸更多肝王肝帝,而且對面更多願意回應支持點讚的人,你怎麼跟中國比?
中國的網文光產量就可以壓爆台灣,所以台灣的小說網站閱讀流量才都會跑到
中國去。大家能在中國的網站看到免費便宜的小說,誰還想浪費時間回台灣看?
要比砲灰都比不贏,這仗怎麼打?
: 台灣在ACG上的確較缺乏市場跟資金 但絕不會說缺乏人才
: 那麼相對來說比較不受市場規模影響的小說
: 台灣行嗎?
去年我是直接認為台灣輕小說沒機會發展了,不過今年很多企業投入,說不定
有轉機?
首先是原創星球有舉辦文學獎(這去年的)
橘子投入beanfun小說川區
角角者開放網路連載跟舉辦文學獎
我是覺得還是有人想掙扎做一些事情,至於有沒有機會我也不清楚。
現在小說部分,好像是有人在推小說影視劇本化,我個人也是覺得這個對於真心
只想寫小說的人幫助不大,影視大賣前,可能作者人都不知道去哪了。
至於投文學獎拿獎金,甚至出實體書,都很難餵養一個想靠自己寫小說活下來的
新人。
所以小說我還是不看好的,不是因為他成本高,是他沒出路
出版大衰退還在持續,但實體書的成本只會越來越貴,台灣在數位出版走得
又沒國外長遠,各方面低競爭力,出版社自身難保,都很難讓小說創作的人
才庫能維持一定的數量跟水準。
而且講中文創作,還有個中國在那,你說甚麼言論自由我們強啦,強又有甚麼用?
賺不到錢還不是十個裡面九個都要吃土,最後不是改成當業餘?
現在在檯面上的,大多是老人,多久沒甚麼有名的新人出來了?喔,可能這次文學獎
完又會有了,然後呢?台灣角川輕小說大賞的前車之鑑就擺在那,新人確定能活嗎?
嘛都牢騷文啦,我現在覺得小黃遊恐怕才是台灣ACG的出路,台灣有不少超色的畫師
小黃遊的開發成本其實也沒多高,還能上Steam。
或許小說家改行做小黃遊的腳本家,養活自己的可能性還高一點。
--
神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
--
推
其實已經不知道渧灞在寫什麼 就是偶爾會看一下
幾個台灣產黃遊在dlsite成績還不錯
而且做小黃遊肯定比中國還自由,雖然中國色文都跑去Po18寄生了,但遊戲這東西 它們還真不敢大張旗鼓。 他們要賣遊戲好像需要牌,比網文嚴格。
台灣有機會能贏過對岸的就是「挑他們不能連載的題材來做」
,他們能做的題材,不可否認的是他們真的會做的很強
好像有幾個台輕出生的作家真的跑去寫r18遊戲了
反正真正靠出版社跟出書養活自己的,至少我知道的都是老人啦。 甚至於輕小說這塊,是不是存在這樣的人我都不清楚,可能啞鳴算一個吧?
小魔女諾貝塔能算黃遊嗎!? 能嗎?! 能
人家還有齁勝價值在,不能比不能比
對了,除了黃遊,台製avg雖然少但普遍還不賴
像湛藍牢籠,花落冬陽評價都不差
是真的不賴,獨立遊戲圈發展得還不錯
不過老實講,即使如此客群也只是「有匯款自由地區的華人」
而已
哭哭
他們現在對各種對外貿易的封鎖是越來越嚴格,哪天連港幣
都無法兌換成美元也不意外
文學獎匿名比賽 雖然有獎金獵人競爭 但未得獎前稿子不公開
不像平台有嚴重被抄問題 門檻低拿來練功還是不錯的
對個人來說能練練功練練手當然多的是機會,認真搜尋你會看到一堆 台灣的文學比賽 但這種養蠱的方式或許能創造出少數蠱王,卻無法提升整體的實力,就只是內耗而已 如果一個產業只能靠養蠱來培育人才,那這個產業大概沒甚麼未來可言,因為一兩個 蠱王是不可能扭轉大局的。 沒有一個人才的培育管道,可以穩定的出產能靠創作養活自己的人才,那產業競爭力是 不足的,大家都只想靠一兩個救世主來救市場,卻沒考慮到大眾市場本來就不容易給 單一個作家太多的空間,那來幾個救世主,錫安還是會毀滅。 嘛…當然啦,就個人來說,只要自己能活就好了的也不少就是,我也覺得考慮這個太 自大了,最近都在想反正自己又不是甚麼ACG圈的老闆,操老闆的心幹嘛?
中國有一句古老的諺語:吃地溝油的命,操中南海的心QQ
阿為什麼要台灣 中國不行?
你可以看一下這篇:
https://www.penana.com/article/611624其實最主要的問題還是在於你不一定拿得到錢 如果你又有明確的政治傾向,那更拿不到錢 而你在中國出名了又如何?你拿不到版號無法出實體書 你也紅不回台灣,沒辦法逆輸入 喔,有啦,說不定那些在中國網站看小說的台灣人知道你是台灣人 可能會買帳? 呵…在這之前你不要被中國人搞到封帳號就該偷笑了www
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 15:41:10臉書垃圾啦
為什麼「要台灣,中國不行?」的理由就是「中國政府根本沒
打算讓台灣人來賺中國人的錢,他們只要中國人去賺台灣人
的錢」就夠了
他們的金流城牆總結來講就是這種垃圾
現在是可能還可以靠地下匯兌來把人民幣換港幣再換成美金,
以後越抓越緊,而且港幣兌美金還能維持多久也難說
平台是在台灣才能讓台灣人有生存空間
產業文講到最後都是一個原因,島內市場太小
你要發展唯一的方法就是從開始目標就設在包含島外的市場
小說這東西太吃語言跟地域性了,包含島外還有個中國,所以這也是個很大的問題 只想靠台灣小小一塊地幾千萬人,養不起養不起,更不用說還有各種外來文化入侵 代理過於盛行等問題,所以我對小說創作相關的產業未來從沒樂觀過 說歸說,但寫小說對我來說就是個興趣,我還是會寫
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 16:14:43而且平臺在台灣才不用忍受中國政府的那種各種找麻煩的審
核標準
想想他們的審核下架整改了多少作品
我也在寫小黃油對不起捏6 w6)
知道的不少作者乾脆去中國平台上連載了,唉
中國平台至少每月有一筆小小的收入……台灣……是,我
是膚淺,但寫小說總不能當飯吃
年青時還可以說為夢想用愛發電,都寫到中年了還無藉藉
名,誰會跟你做O發電
所有賺人民幣的人其實也要研究一下中美貿易脫鉤後造成的
結果
過去人民幣可以安穩的換成台幣,但並不代表未來也是如此
未來不知道,但在台灣連載鐵定沒錢,在中國連載好歹現在
還有錢
不然大招開起來學日文 然後小說家網站上投稿再逆輸出
回台灣 我看過中國有人這樣幹過
台灣也有人這樣做啦
我記得貓耳貓作者就是台灣人
問題是那個中國人說那是日本的小說翻譯
中國現在也有產業鏈在起來,周邊、漫畫化甚至動畫化樣樣
來,台灣還在連載中銷量最好的輕小說應該是特傳,每半年
出書的時候才出個週邊特典,沒了。漫畫一到兩年一本還不
是周更,動畫想都不用想。
學日文在日本寫的這麼多年也就芥川賞得主有出名而已
,是不是太小看日本人了,你寫了人家還不一定看
我知道中國的產業鏈是有搞起來啊
但那個終究是中國動畫
中國動畫就是被審核限制他的天花版,只會是通過黨審核的東
西
講中國就是假議題還一些非現實的
這個我不太同意就是 商業部分可能中國真的是假議題,畢竟中國網小看它們的盜文網站就好 他們很難靠數量優勢打進台灣市場 但流量部分,中國根本是屌打台灣,這也間接造成了台灣的文字創作者在流量 跟聲量都極小,無法達到出版社想要出版的要求。 看看台灣以前那些著名的網小就知道流量對網小銷量的重要性,但現在我們在 流量部分就被中國卡死,就算中國的實體書進不了台灣,也會被日本跟歐美這些 流量不多但還是比台灣創作者多的文化產品給搶走。 這就是使用共同語言造成的排擠效應,而且還無解 除非你跑去中國的網路小說平台創作,不然你在台灣不管貼哪都很難提升自己的名氣 與影響力。
台灣網小就是被日本輕小搞倒的在這個圈子應該都是有感
搞台輕就是一個陷阱
這個陷阱還真的不踩不行 如果今天台灣的網小流量還能看,絕對不會淪落到一堆人跑去參加輕小文學獎 因為我如果光靠自己名聲就能出道,還需要這麼一塊金字招牌嗎? 追根究柢我覺得還是因為流量被中國搶走,加上網小平台的衰退,導致台灣的網文 創作者不得不轉型成輕小,但即使這樣也依然無法挽回頹勢,因為輕小在台灣屬於小眾 的宅文化,加上有日系產品競爭,擴展更不容易。
和漫畫一樣台灣出版商不知道這樣傾銷市場會死掉嗎
反正熱錢炒短線先賺在說 還有產業鏈根本做不了
傾銷導致市場死掉??其實日本也是熱門作養冷門作把那些創作
養起來的
一部電影院或是一間商店,如果都是冷門作的話,使用者根
本不會進去逛
消費者喜歡逛的店,應該是這家店應有盡有的
一家電影院只靠冷門作在養,早就倒了好嗎
至於熱錢炒短線這種商業模式在台灣出版業更不存在,哪來
的熱錢哪來的短線你可以舉例一下嗎??
日本強推的不都是自創作品嗎?你講的正好就是重點
只靠代理不注重創作產能就是炒短線
你說養?你看他們有多少賺到代理錢去養原創的
整個台灣的漫畫出版品營業額才9.3億
營業額是還要扣掉成本才是淨利,你跟我講那些公司是賺的了
多少錢??
28
首Po如題 每次說到台灣動畫跟漫畫 大家基本上議論紛紛 但結論大家其實都知道是真的不太行 最後都只是在爭論為啥不行 而原因不外乎就是市場大小不夠 無利可圖就沒有贊助 沒有資金就沒有健康的業界12
去年底試著在這裡,巴哈,鏡文學,penana連載,人氣低的不可思議,沒人看更別說回應了 同樣作為傳遞理念想法的載體,漫畫和動畫比起小說強了不知幾倍。而在這種高門檻下讀者 本來就不多,繁體市場還像是春秋戰國一樣四分五裂,popo 鏡文學 巴哈 艾比索 悅閱 pen ana…數不勝數,根本不知道怎麼攏聚讀者更別提盈利 像是想畫圖就知道丟pixiv,這陣子弄了點色圖在上面後,看到那些讚和追蹤就感嘆自己的2
唉唉唉!?台灣漫畫不行嗎? 台灣漫畫算相對可以的吧? 小說不是我的領域,不探討 以我自己的眼光至少能挖出10部有趣的作品= = 版上我自己也推幾部還OK的...6
我覺得寫小說成本並不低QQ 當然跟漫畫動畫電影比較之下,文字創作是相對簡單而一人可以獨自完成,不過做為一種 創作要考慮的面相還是不少,大至整個世界觀與人物關係、劇情主線發展,小至我還得在 意女主角要怎麼命名,我曾為一個女角名字想了好幾個月,還得思考她要貧乳還是巨乳, 市場不太一樣耶。5
前面大家講過的部份就不多加探討了 在這個不乏娛樂的年代 同樣是三十分鐘的休閒 大家都選擇有畫面有聲音的影片 因為人的感官會自動接收這些資訊6
台灣小說強的其實不少 如天魔神譚、異俠、1/2王子、榭寄生、禁咒師、獵命師傳奇、噩盡島、太歲、地獄列車、特殊傳說、太古的盟約 這些都是一時之選 一路算下來 我覺得台灣文壇還是蠻有活力der2
我查了一下,天魔神壇作家手槍是台灣人,後來跑去中國 這部小說第一集是民國90年11月出版,2001年 :、異俠 作者自在作5
我覺得不行, 各種娛樂之間本身就互為競品, 而現代各種免費的娛樂眾多,如今看小說很難成為多數人的優先選擇, 其次小說作為娛樂體驗而言,其實並相較於過去並沒有顯著的突破。 (相對來說ACG畫面太差的,有些人可能就看不下去了。)
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Re: [討論] 我快受不了...想討論個有關的話題 中國網小雖然說數量多,但世界人物設定,乃至小說中心主軸,常常都雷同 市場取向當然是重要的原因之一,但不該是唯一的原因 一個重要原因應該是小說都集中在少數的大平台上 我最近在看外國用英文寫的網路小說52
[閒聊] R18同人本對原作的影響是好還是壞?如題 先不說一般向的同人本,這種應該正常都是對原作正面宣傳 其實現在也滿多人,是先看到H本,才知道原作的 甚至一堆人沒接觸原作,只看本的 不管原因為何,某種程度上也是一種宣傳21
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法這個嚴格來說算兩層問題 不過我不是出版社專業的,一點淺見 你如果覺得需要更專業的意見,可能還是要問問出版社們就是。 第一層 撐不下去得靠大量代理,我覺得主要是因為出版大衰退13
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法: 簡單說啦,都跑去中國小說盜文網站看小說去了 : 你在台灣平台發表就沒甚麼人看,更不用說累積名氣 : 去跟中國小說網站跟那些日產四五千甚至上萬的作家搶曝光率,搶得到嗎? 台灣的出版社以前是會想出版台灣作者的,但現在撐不下去得靠大量代理的原因,你不覺12
[閒聊] 日本創作者都用抖內模式會不會比較好事情是這樣的,這是一個日本的輕小說家(不是大咖的那種)到中國網站後 看中國鄉民反映好像不算什麼,因為他們網文作者比這賺得更多5
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法先說其實我只是講講幹話,但你那麼認真回應讓我有點不好意思 所以還是認真回應你一下。 : 假設一本書,定價300元,版稅10%,賣2800本,得到的版稅收入是8.4萬元 其實還是太理想化了,台灣輕小說的價錢低於三百的不少 再來兩千八百本........4
Re: [閒聊] 台灣acg產業怎樣超越日本這個還好啦,我算認識一些動漫創作者 用外國平台也是用得很開心 社群用臉書,推特,可以收集不少人氣,委託也可以靠pixiv的fanbox之類的 還有dlsite可利用 做遊戲靠steam,做漫畫靠webtoon或comico,現在大概就差個做動畫的平台
爆
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