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Re: [閒聊] 台灣漫畫跟動畫不行 那小說呢?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 台灣漫畫跟動畫不行 那小說呢?作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:56

※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言:
: 如題
: 每次說到台灣動畫跟漫畫
: 大家基本上議論紛紛 但結論大家其實都知道是真的不太行
: 最後都只是在爭論為啥不行
: 而原因不外乎就是市場大小不夠 無利可圖就沒有贊助 沒有資金就沒有健康的業界
: 沒有健康的業界也就沒人想入行 沒人入行市場當然就等於不存在
: 各種惡性循環
: 那麼小說呢?
: 相對於小說來說 動畫跟漫畫的成本的確是比較高
: 需要較龐大的資源才能製作 像是各種助手 各種團隊
: 但小說只要自己搞就好了 也不一定要先考慮出版 可以先在WEB無痛連載

https://www.penana.com/article/611017

你可以參考一下這篇,這去年寫的


簡單說,台灣就沒有一個小說平台的流量高到可以讓你累積名氣。


平台流量決定你的小說散佈的天花板,因為沒有,所以不走出版社這條路

幾乎沒有往上走的道路。


就跟修真小說裡面提到世界靈氣不足,結果大家都在金丹期,連元嬰都上

不去差不多意思。


可能有人會說啊不是有臉書?可以臉書連載啊,首先臉書的動態非常不適合

長文連載,再來臉書會降外部連結的觸擊率,在臉書經營要有成,除非運

氣好或背靠出版社宣傳有辦法吸收外部人氣,不然都是在泥沼中掙扎。


可能還有人說Pixiv也可以啦,Pixiv主要還是以圖畫為主。


(喔對我補個巴哈,不過會去巴哈的現在也很少是會去看小說的,大多是去

看動畫,或者看翻譯漫畫,查一下熱門創作列表就能看出端倪了。當然我不

會說在巴哈貼小說沒人看,是還蠻多的,但還是很難擴散到外部。)


的確不談小說平台,還是有能連載的地方,但流量獲取的難度確是高上百倍

千倍,因為會去那些非小說平台的人,本來就不是專門來看小說的,要吸引

它們的注意真的很難。




所以期待WEB連載出名到能靠這名氣吃飯,大概就跟期待中樂透差不多吧。


: 而且動畫跟小說學習成本也比較高 小說會中文都能寫 一堆流水帳都能莫名紅了
: 當然我也不是說寫小說就很輕鬆 但門檻肯定是比漫畫跟動畫低得多的

你有沒有想過中文不是只有台灣人會這件事?

對岸更多肝王肝帝,而且對面更多願意回應支持點讚的人,你怎麼跟中國比?


中國的網文光產量就可以壓爆台灣,所以台灣的小說網站閱讀流量才都會跑到

中國去。大家能在中國的網站看到免費便宜的小說,誰還想浪費時間回台灣看?


要比砲灰都比不贏,這仗怎麼打?

: 台灣在ACG上的確較缺乏市場跟資金 但絕不會說缺乏人才
: 那麼相對來說比較不受市場規模影響的小說
: 台灣行嗎?

去年我是直接認為台灣輕小說沒機會發展了,不過今年很多企業投入,說不定

有轉機?


首先是原創星球有舉辦文學獎(這去年的)

橘子投入beanfun小說川區

角角者開放網路連載跟舉辦文學獎


我是覺得還是有人想掙扎做一些事情,至於有沒有機會我也不清楚。


現在小說部分,好像是有人在推小說影視劇本化,我個人也是覺得這個對於真心

只想寫小說的人幫助不大,影視大賣前,可能作者人都不知道去哪了。


至於投文學獎拿獎金,甚至出實體書,都很難餵養一個想靠自己寫小說活下來的

新人。


所以小說我還是不看好的,不是因為他成本高,是他沒出路

出版大衰退還在持續,但實體書的成本只會越來越貴,台灣在數位出版走得

又沒國外長遠,各方面低競爭力,出版社自身難保,都很難讓小說創作的人

才庫能維持一定的數量跟水準。


而且講中文創作,還有個中國在那,你說甚麼言論自由我們強啦,強又有甚麼用?

賺不到錢還不是十個裡面九個都要吃土,最後不是改成當業餘?


現在在檯面上的,大多是老人,多久沒甚麼有名的新人出來了?喔,可能這次文學獎

完又會有了,然後呢?台灣角川輕小說大賞的前車之鑑就擺在那,新人確定能活嗎?


嘛都牢騷文啦,我現在覺得小黃遊恐怕才是台灣ACG的出路,台灣有不少超色的畫師

小黃遊的開發成本其實也沒多高,還能上Steam。


或許小說家改行做小黃遊的腳本家,養活自己的可能性還高一點。

--
神說,要有光,於是有了光之美少女!


https://www.penana.com/user/2969/

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※ PTT 留言評論
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pauljet07/11 15:09

pauljet07/11 15:10其實已經不知道渧灞在寫什麼 就是偶爾會看一下

QQ

robo345607/11 15:11幾個台灣產黃遊在dlsite成績還不錯

而且做小黃遊肯定比中國還自由,雖然中國色文都跑去Po18寄生了,但遊戲這東西 它們還真不敢大張旗鼓。 他們要賣遊戲好像需要牌,比網文嚴格。

vm4m0607/11 15:13台灣有機會能贏過對岸的就是「挑他們不能連載的題材來做」

vm4m0607/11 15:13,他們能做的題材,不可否認的是他們真的會做的很強

chung200707/11 15:14好像有幾個台輕出生的作家真的跑去寫r18遊戲了

反正真正靠出版社跟出書養活自己的,至少我知道的都是老人啦。 甚至於輕小說這塊,是不是存在這樣的人我都不清楚,可能啞鳴算一個吧?

thesonofevil07/11 15:15小魔女諾貝塔能算黃遊嗎!? 能嗎?! 能

人家還有齁勝價值在,不能比不能比

robo345607/11 15:15對了,除了黃遊,台製avg雖然少但普遍還不賴

robo345607/11 15:15像湛藍牢籠,花落冬陽評價都不差

是真的不賴,獨立遊戲圈發展得還不錯

vm4m0607/11 15:16不過老實講,即使如此客群也只是「有匯款自由地區的華人」

vm4m0607/11 15:16而已

哭哭

vm4m0607/11 15:18他們現在對各種對外貿易的封鎖是越來越嚴格,哪天連港幣

vm4m0607/11 15:18都無法兌換成美元也不意外

ibaby07/11 15:24文學獎匿名比賽 雖然有獎金獵人競爭 但未得獎前稿子不公開

ibaby07/11 15:25不像平台有嚴重被抄問題 門檻低拿來練功還是不錯的

對個人來說能練練功練練手當然多的是機會,認真搜尋你會看到一堆 台灣的文學比賽 但這種養蠱的方式或許能創造出少數蠱王,卻無法提升整體的實力,就只是內耗而已 如果一個產業只能靠養蠱來培育人才,那這個產業大概沒甚麼未來可言,因為一兩個 蠱王是不可能扭轉大局的。 沒有一個人才的培育管道,可以穩定的出產能靠創作養活自己的人才,那產業競爭力是 不足的,大家都只想靠一兩個救世主來救市場,卻沒考慮到大眾市場本來就不容易給 單一個作家太多的空間,那來幾個救世主,錫安還是會毀滅。 嘛…當然啦,就個人來說,只要自己能活就好了的也不少就是,我也覺得考慮這個太 自大了,最近都在想反正自己又不是甚麼ACG圈的老闆,操老闆的心幹嘛?

medama07/11 15:34中國有一句古老的諺語:吃地溝油的命,操中南海的心QQ

QQ

marktak07/11 15:36阿為什麼要台灣 中國不行?

你可以看一下這篇:

https://www.penana.com/article/611624

其實最主要的問題還是在於你不一定拿得到錢 如果你又有明確的政治傾向,那更拿不到錢 而你在中國出名了又如何?你拿不到版號無法出實體書 你也紅不回台灣,沒辦法逆輸入 喔,有啦,說不定那些在中國網站看小說的台灣人知道你是台灣人 可能會買帳? 呵…在這之前你不要被中國人搞到封帳號就該偷笑了www

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 15:41:10

hinajian07/11 15:48臉書垃圾啦

vm4m0607/11 15:49為什麼「要台灣,中國不行?」的理由就是「中國政府根本沒

vm4m0607/11 15:49打算讓台灣人來賺中國人的錢,他們只要中國人去賺台灣人

vm4m0607/11 15:49的錢」就夠了

vm4m0607/11 15:49他們的金流城牆總結來講就是這種垃圾

vm4m0607/11 15:51現在是可能還可以靠地下匯兌來把人民幣換港幣再換成美金,

vm4m0607/11 15:51以後越抓越緊,而且港幣兌美金還能維持多久也難說

vm4m0607/11 15:52平台是在台灣才能讓台灣人有生存空間

eva05s07/11 16:05產業文講到最後都是一個原因,島內市場太小

eva05s07/11 16:07你要發展唯一的方法就是從開始目標就設在包含島外的市場

小說這東西太吃語言跟地域性了,包含島外還有個中國,所以這也是個很大的問題 只想靠台灣小小一塊地幾千萬人,養不起養不起,更不用說還有各種外來文化入侵 代理過於盛行等問題,所以我對小說創作相關的產業未來從沒樂觀過 說歸說,但寫小說對我來說就是個興趣,我還是會寫

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 16:14:43

vm4m0607/11 16:23而且平臺在台灣才不用忍受中國政府的那種各種找麻煩的審

vm4m0607/11 16:23核標準

vm4m0607/11 16:25想想他們的審核下架整改了多少作品

TPAsavelove07/11 16:28我也在寫小黃油對不起捏6 w6)

ttyycc07/11 16:31知道的不少作者乾脆去中國平台上連載了,唉

hiyonikki07/11 16:45中國平台至少每月有一筆小小的收入……台灣……是,我

hiyonikki07/11 16:45是膚淺,但寫小說總不能當飯吃

hiyonikki07/11 16:46年青時還可以說為夢想用愛發電,都寫到中年了還無藉藉

hiyonikki07/11 16:46名,誰會跟你做O發電

vm4m0607/11 16:49所有賺人民幣的人其實也要研究一下中美貿易脫鉤後造成的

vm4m0607/11 16:49結果

vm4m0607/11 16:50過去人民幣可以安穩的換成台幣,但並不代表未來也是如此

ttyycc07/11 17:03未來不知道,但在台灣連載鐵定沒錢,在中國連載好歹現在

ttyycc07/11 17:03還有錢

waiting10107/11 17:05不然大招開起來學日文 然後小說家網站上投稿再逆輸出

waiting10107/11 17:05回台灣 我看過中國有人這樣幹過

eva05s07/11 17:07台灣也有人這樣做啦

eva05s07/11 17:08我記得貓耳貓作者就是台灣人

waiting10107/11 17:29問題是那個中國人說那是日本的小說翻譯

ttyycc07/11 17:34中國現在也有產業鏈在起來,周邊、漫畫化甚至動畫化樣樣

ttyycc07/11 17:34來,台灣還在連載中銷量最好的輕小說應該是特傳,每半年

ttyycc07/11 17:34出書的時候才出個週邊特典,沒了。漫畫一到兩年一本還不

ttyycc07/11 17:34是周更,動畫想都不用想。

kumako200907/11 18:42學日文在日本寫的這麼多年也就芥川賞得主有出名而已

kumako200907/11 18:42,是不是太小看日本人了,你寫了人家還不一定看

vm4m0607/11 19:12我知道中國的產業鏈是有搞起來啊

vm4m0607/11 19:13但那個終究是中國動畫

vm4m0607/11 19:14中國動畫就是被審核限制他的天花版,只會是通過黨審核的東

vm4m0607/11 19:14西

bluejark07/11 23:21講中國就是假議題還一些非現實的

這個我不太同意就是 商業部分可能中國真的是假議題,畢竟中國網小看它們的盜文網站就好 他們很難靠數量優勢打進台灣市場 但流量部分,中國根本是屌打台灣,這也間接造成了台灣的文字創作者在流量 跟聲量都極小,無法達到出版社想要出版的要求。 看看台灣以前那些著名的網小就知道流量對網小銷量的重要性,但現在我們在 流量部分就被中國卡死,就算中國的實體書進不了台灣,也會被日本跟歐美這些 流量不多但還是比台灣創作者多的文化產品給搶走。 這就是使用共同語言造成的排擠效應,而且還無解 除非你跑去中國的網路小說平台創作,不然你在台灣不管貼哪都很難提升自己的名氣 與影響力。

bluejark07/11 23:22台灣網小就是被日本輕小搞倒的在這個圈子應該都是有感

bluejark07/11 23:24搞台輕就是一個陷阱

這個陷阱還真的不踩不行 如果今天台灣的網小流量還能看,絕對不會淪落到一堆人跑去參加輕小文學獎 因為我如果光靠自己名聲就能出道,還需要這麼一塊金字招牌嗎? 追根究柢我覺得還是因為流量被中國搶走,加上網小平台的衰退,導致台灣的網文 創作者不得不轉型成輕小,但即使這樣也依然無法挽回頹勢,因為輕小在台灣屬於小眾 的宅文化,加上有日系產品競爭,擴展更不容易。

bluejark07/11 23:26和漫畫一樣台灣出版商不知道這樣傾銷市場會死掉嗎

bluejark07/11 23:29反正熱錢炒短線先賺在說 還有產業鏈根本做不了

vm4m0607/11 23:49傾銷導致市場死掉??其實日本也是熱門作養冷門作把那些創作

vm4m0607/11 23:49養起來的

vm4m0607/11 23:50一部電影院或是一間商店,如果都是冷門作的話,使用者根

vm4m0607/11 23:50本不會進去逛

vm4m0607/11 23:50消費者喜歡逛的店,應該是這家店應有盡有的

vm4m0607/11 23:52一家電影院只靠冷門作在養,早就倒了好嗎

vm4m0607/11 23:53至於熱錢炒短線這種商業模式在台灣出版業更不存在,哪來

vm4m0607/11 23:53的熱錢哪來的短線你可以舉例一下嗎??

bluejark07/12 00:56日本強推的不都是自創作品嗎?你講的正好就是重點

bluejark07/12 00:58只靠代理不注重創作產能就是炒短線

bluejark07/12 01:04你說養?你看他們有多少賺到代理錢去養原創的

vm4m0607/12 08:54https://i.imgur.com/m0lw0ly.jpg

vm4m0607/12 08:55整個台灣的漫畫出版品營業額才9.3億

vm4m0607/12 08:56營業額是還要扣掉成本才是淨利,你跟我講那些公司是賺的了

vm4m0607/12 08:56多少錢??

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/12/2022 09:43:45