Re: [閒聊] 會覺得畫薄本是在傷害角色嗎?
先不討論是非對錯,我們應該先討論自己腦中的想法是否邏輯自洽,
否則就是所謂的雙重思想(請洽1984)。
Q1:你認為cos成某角色卻破壞角色形象,如這次的事件,cos幼女但換上色情裝扮
是可以接受的嗎(先假設地點是在自己家,撇除違規狀況)
Q2:你認為同人本破壞角色形象,是可以接受的嗎?
Q3:你認為官方外傳破壞角色形象,是可以接受的嗎?
Q4:你認為性癖與常識是可以切割的嗎?
例如「我愛看rape情節,但是3次元做這事只會讓我感到噁心反胃」
或者「我喜歡看百合本,但是3次元百合不管長多漂亮都嘔嘔嘔嘔」
如果四題都回答可以,顯然就是堅定的創作自由派,謝謝,可以出去了。
如果四題都回答不行,咦,西洽真的有這種人?
如果Q4回答可以,但卻又覺得Q1不行,那我倒是想問一下,
如果你覺得看個薄本迷片,滿足個人性慾的事情可以接受,
卻又覺得不管怎麼樣不能破壞角色形象,這不就是完全的自相矛盾嗎?
coser就是滿足某些人的性慾而已,只要場合對了應該沒有可以撻伐的空間吧?
還是你要反駁,他有實際cos出來,不只是想像了?
cos只是一種表現形式,難道電影實際拍出來就不是虛構情節嗎?
如果你覺得同人不能破壞角色形象,但官方可以在官方外傳中破壞角色形象,
理由又是什麼呢?因為對方有著作權?所以97年後創作的同人本對你來說就可以接受嗎?
如果還是不行,那又是為什麼?
無關是非善惡,我認為每個人都應該要先統整自己的想法。
※ 引述《felixchen000 (Ironic Man )》之銘言:
: ※ 引述《SweetRice (米唐)》之銘言:
: : 那個安尼亞 很多人說是在傷害角色
: : 那那些同人薄本呢
: : 一堆純愛的在薄本裡被ntr/強姦
: : 一個個設定上強到不行的角色
: : 被塑造成被插就發情的母狗
: : 484也在傷害角色ㄚ
: : 對ㄅ
: : -----
: : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.
: 反正對大多數人來說
: 不管是二創還是coser
: 能硬的都推
: 不能硬的都黑
: 雙標仔不要自命清高啦
: 如果覺得臉老奶小
: 直接講
: 不要拐那麼多彎啦
: -----
: Sent from JPTT on my Sony G8342.
--
以雙眼親睹靈魂的奧秘
以雙手掌握生命的法則
人類不應觸及,僅屬於神祇的禁忌之天頂…不曾存在!
--
Q1.Q4又不矛盾,有人愛看原創rape不愛看cos片不行喔?
那就問題來了,你不喜歡,卻又不能接受其存在,這不就標準的管到別人家裡去?
※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 09:06:18以身作則 從這次開始去檢舉兒童色情本
有些人可以接受刀劍女主同人惡搞成公車還拿來當噁哏,
但不能接受有人cos偏離原作 簡單說就是雙標
cos的目的是滿足他人性慾(筆記
說起來cosplay最初的意思還真的是滿足性慾的玩法
就簡單問問罵coser的 認為雷影牛頭人是合理改編的有多
少?
雙標問題一定有 不過 也是因為違規明顯才這麼大爭議就是030
二次元幼女角色,三次元成人COS色情打扮
幼女換上色情打扮,三次元幼女不行吧
你設計一堆問題,想要引導出討厭這個coser的人是雙標的答
案,但是如果今天她沒有違規,再怎樣雙標也管不到她
更何況,喜好與討厭,有需要很符合邏輯嗎?
而且你這四個問題,答案不應該是單純的是非題吧?
這四個問題依照情境不同與個人想法不同不是應該有多種不
同答案嗎?
如果你又自己的邏輯能夠邏輯自洽當然很好啊,不用被我的問題引導
(╮′_>`)<cos啥時是為了性慾了...那些出男角 剛蛋 怪獸的
寶可夢的難道都是性慾嗎
最一開始是(逃 應該這樣說,不是每個人都是這樣,但一定有人是這樣吧?
※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 09:29:29 ※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 09:30:34cosplay一直都有COS職業的玩法阿,扮演老師護士空姐學生
跟電影版某段時間吵得很像 啥演員不符合原作呈現 XD
現實的護士還穿長褲, 哪有穿迷你裙的, 根本不還原
你是沒去看牙醫嗎?牙助的裙子…
你倒是提醒我了 我出社會後還真的不看牙醫,牙齒保養很好..
我覺得人不是完全的邏輯動物,你所謂的問題也不應該是單
純是非題,而對於該名coser的喜好,大家都有權力在公開討
論板發表
是啊,如果只是喜好那說說無妨,但如果要冠上「正確/錯誤」, 例如:「cos阿尼亞怎麼可以色色!這是錯的!」,那就要有道理, 而不是「我覺得錯所以錯」、「不可以出色色cos但可以出色色本」這種自相矛盾的雙標
※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 09:37:20s大也太厲害 連洗牙都沒嗎 牙助很多很讚的
我牙齒自己檢查是看不到結石拉,是曾經有聽過牙助很讚
這點要看診所
但疫情一爆發就(ry 反正我也沒蛀牙也沒牙周病也沒拔智齒過
那是你沒遇見一間讓你想再去的診所
最近有印象的是公司體檢的,不然就是小診所打疫苗看到的護士.
一定都是五十路,別說了
哪災,整所我跑很少見識低沒辦法...看的都是新聞和影片(遮臉
牙醫超會玩的
想讓人承認自己是平時討厭的雙標,不容易呀
現在開始也可以啊,半年補助洗牙一次吧我記得
正確刷牙和使用牙線,應該就不太容易蛀牙和牙周病吧?
都無所謂喇
所以畫薄本就是傷害角色啊
針對阿妮雅cos能不能帶入色情,鑒於每個人道德標準不一,
當別人認為道德錯誤但是你覺得沒問題,我覺得你應該試著
接受,因為那只是代表別人跟你的標準不一樣而已
傷害角色就...傷害角色阿, 真正受傷害的又不是角色
至於你覺得別人沒有道理,你覺得有權力不接受
對,但我要討論的是,每個人自己內心的道理應該要有一致的邏輯, 如果自我的邏輯都無法自洽,那討論起來就顯得很可笑
※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 09:55:27而是讀者
絕對
有的人沒有要跟你講邏輯的時候,拿邏輯去壓這個人沒什麼
意義。
是啊,如果某個聲音說「我好喜歡阿尼亞你這臭**怎麼可以這樣」,顯然是情緒用語, 不是來討論邏輯的,但如果搬了一套規定出來結果整個邏輯崩壞,那也不用討論後續
※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 09:57:08讓我想到前幾年的兔女郎事件, 一群人跑去遊戲公司掛布條抗議
至於色色本可以,色色cos不行,這件事好像是支持cos的人
拿來質疑反對者雙標吧?
對
為什麼男角鋼彈怪獸寶可夢不是性慾?
其實版上大概就已經有一個方向就是,符合場內規定就沒事情
另外這個前面也有一些串討論過,現場穿的露的也不是只有他
陰謀論:是他自己找人上去炒作聲量(X 也許他賣得特別好所以被眼紅者抓來祭旗? 反正我的想法跟小當家一樣,自己家怎麼cos都是民主社會保障的個人自由
※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 09:58:58不是的,我看見的爭論,大多是大家想要拿自己的那套邏輯
去說服別人
正如同有人聯想到兒童色情,有人說是放屁
兒童色情那是完全邏輯壞死啦,真正的兒色應該是找個5歲的要他穿成那樣搔首弄姿 一個成年人說他5歲歲就會反老還童喔
當然 你我他(誰)如果沒有基礎,討論就容易陷入東扯西扯
因為要素過多, 也很多人試圖拆解各種要素一個個拿來討論
沒,有個東西叫仿真兒童色情
如果你只看過一個人20歲年輕的照片, 然後又看到70歲真人
那你第一時間會去聯想到她是20歲的人嗎? 不會巴
https://i.imgur.com/xCIp800.jpg 我是說的確有人這樣想
你覺得你不會,但是的確有人會,當你不接受有人會這樣想
,覺得這樣想不應該的時候,照原po的話,不也是管到人家
腦袋裏去
問題是,台灣有些人有一個毛病, 常常拿國外法律在那邊談
腦袋如果意識到海外法律那應該是有足夠的法學基礎才是
但是不管你我怎麼想,我們還是必須回歸到大家都同意的基
礎,也就是法律跟展場規定來討論
我可不是在跟你討論這行為合不合法,我的意思是有這種看
法的人,很多地方都有
所以國外甚至有人這樣去影響他們國家的法律
雖然在台灣沒這樣的法律,但是有這樣想法的人,難道就邏
輯壞死?
單純來說 台灣要保護未成年人使用的是"兒少法",兒少法沒有談
到這個部分
所以我沒說她犯法,我只說會讓人聯想到兒童色情,對嗎?
聯想又如何呢? 不犯法阿(攤手)
鋼彈可能不是 但是男角 怪獸 寶可夢是性慾無誤
就算有人聯想 一群人聯想, 或是整個會場都這樣想
所以吵這個真的是沒意義,因為大家把自己的喜好跟標準拿
來說服別人,卻不接受跟別人的不同
但這個在台灣就是不違法
我知道不違法,我也說過
違反社會倫理頂多是道德瑕疵和社會輿論, 你不能進一步要求
Q1不是能不能接受的問題,是你要不要去FBI報到的問題吧?
幹,我打錯了,謝謝,我修正一下
如果要在更進一步, 帶一堆COS本和薄本找立委來談談FF黑暗面
所以如同我前面所說,她如果沒違規,再怎樣也管不到,我
很早就說囉
我也從來都沒有進一步要求什麼,我從頭到尾只有希望主辦
方處理,希望她自重而已,根本沒強制力
我覺得FF都辦這麼多年了,都已經有自己一套潛規則(或私下共識
就跟各大論壇一樣,C洽也是有反廢文 反VT文, 反政治文 等
自助餐
每個人都對自己會使用的社群有一個想法, 這個不該否定
但今天就是, 不知道是陰謀論炒作, 還是有人真的心態崩了發狂
總之水面下的事情要鬧到浮出來, 所以才會討論哪些是潛規則
就像COS的定義, 這周討論下來很多人看法都不一樣
或是這一串, 畫本本是不是傷害角色, 很多人看法也不一樣
Q5官方正傳破壞角色形象呢 A:10/10
那為什麼大家看法能有這麼多不同, FF大部分時間都相安無事
不就是因為彼此之間能互相包容, 即使有不滿但仍表示尊重
今天反COSER的人,很多也都只是看新聞才認識,對這人根本不熟
每個人得到的資訊不同(有去FF沒去FF,有看新聞沒看新聞等)
很多人討厭雙標,所以想把自己討厭的人貼上討厭的標籤
讓自己的厭惡是有理有具, 但這也只屬於個人行為
https://i.imgur.com/XgQZfcb.png 就希望大家別變成這張
梗圖啦
都可以襪子套屌遊行 想幹嘛就幹嘛 搞不好明天就中武漢
肺炎掛掉 管別人穿啥住海邊啊
正常人應該都是Q4可以Q1不行吧==
但我的理由不是覺得破壞角色形象==
看,所以你就把跟自己不一樣的人打成「不是正常人」了
※ 編輯: nahsnib (1.161.94.137 臺灣), 07/22/2022 10:36:41指著他人批評你的標準跟我不一樣挺好笑的
Q4的祕密:連常識都不具備的人如何分離,分別兩者?
貼仿真兒童色情的要不要重看你的內文...裡面會成立的是虛
擬蘿莉本根本不是真人cos呀
仿真兒童色情:“描繪”未成年人內容。所以這跟一個成年人
穿很少的關係是?
按照一樣邏輯,去年AV版鬼滅之刃大家也討論得很開心,所以
這些人都鼓吹兒童色情了。畢竟彌豆子只有14歲欸,拍AV比這
個安妮亞cos嚴重多了對吧?
你要不要把文章的下一段看一下,由成年人扮演未成年人那
句話。
在台灣討論 用美國CPPA 如何運作在日本的作品上
q1 要看是惡搞、雙關、色情或是貶低等等的要素與程度
q2 同q1
q3 視洗白或轉黑過程,或視資訊不對等的程度
q4 可以,有些人了解或看破,觀點會不一樣
知道了不合理之處就能專注在女體上,其餘當笑話
還是想問
coser也是跟薄本一樣目的,大幅提升觀者性慾的嗎
*薄本與成人片
為什麼會認為應該要一樣標準
一直都有這樣的啊 不然怎麼受歡迎的幾乎都是裸露角
除了4都不能接受 但我管不著 1會覺得有問題就是因為在
公共場合
如果她今天是在自己IG發照片 我根本也不會看到 或看到
就1秒滑走
23其實也是看到覺得很爛 就不支持而已
其實創作自由的話,應該是以上我全不同意也不能接受
,但我不會去阻止他人創作的自由?(就不爽自己不要看
聽說這樣
4和1也不衝突 除了可以看原創外 每個人能接受點有差
比如可以接受變同性戀 但不能接受角色個性大改 就是想
看那個角色做一些本傳不會做的事 個性變了還能說是那
角色嗎
所以123能不能接受其實也只是看被改的點是不是地雷而已
這幾個問題光看設計就充滿惡意吧,都說撇除違規狀況了,別
人的想法怎樣與你何干,我承認自己雙標但還是要你接受我
的雙標你又能怎樣,只要撇除違規就是設計出來戰的
15
我覺得要先定義一下 什麼叫做傷害角色 我們就拿無人不知無人不曉的鬼滅來舉例 1. 傷害角色的形象 一般人都會認為, 炭治郎的形象是偏正面的, 如果你做了一個敘事, 把炭治郎描寫成了軟弱不負責的男人,4
先澄清一點,事主不是幼女,至少用東方人標準不是。 如果你的意思是真幼女去Cos 讓真幼女換成色情裝扮不管有沒有Cos都可能出事,若裸出度太高 甚至會進警局泡茶。 附帶一提身為羅莉控的我對三次元屁孩一點性趣都沒有,所以Q1我當爆
首Po那個安尼亞 很多人說是在傷害角色 那那些同人薄本呢 一堆純愛的在薄本裡被ntr/強姦 一個個設定上強到不行的角色 被塑造成被插就發情的母狗11
你就把原作當成「正史」 把同人當成在某個what if下出現的「平行世界」就好了 平行世界裡面發生的一切, 最終還是不會影響到原作的任何一部分的。 就像玩家自製mod與遊戲本體的關係一樣25
很多人說,不代表所有的人都這樣說 : 那那些同人薄本呢 : 一堆純愛的在薄本裡被ntr/強姦 : 一個個設定上強到不行的角色 : 被塑造成被插就發情的母狗爆
推文討論那麼多 雙標來雙標去的 怎麼不乾脆一點弄一個推投 @A 兩者都可以接受 @B 接受cos色情安妮亞,不接受安妮亞色情本本11
我個人認為 把角色身材魔改太多 才是傷害角色 明明貧乳卻畫成巨乳欺騙社會2
看看東方 我們有... 沒錢所以賣春的巫女 吃蘑菇長蘑菇的黑白魔法使 帶著式神一起吃正太的紫色老太婆 喜歡訓練新管家的女僕長3
說起來啊 如果別人是cos二創本本或者風評被害的角色 又算不算是cos呢? 對我來說那些不夠美身材不夠好的 卻偏偏喜歡cos美豔火辣的角色
爆
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