Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎
先說結論: 繪師大概不會消失, 只是可能會因為工具的進化變得不太一樣
如果要問機器能不能畫的比人好, 那我想現在就已經比絕大多數人好了
要問能不能取代人類的話, 那答案也通常都是可以
但問題就出在取代人類之後, 產生出的更多需求通常還是需要人類來填補
以最早被機器取代的製造業來說, 機器取代了重複的人工製作
但也產生出了"操控機器進行作業", "維修機器", "設計機器" 等等其他工作
畫圖會產生類似的情況也不是什麼值得意外的
甚至在機器會畫圖之前, photoshop套個濾鏡修圖什麼的功能也比繪師用手畫強太多了
但也沒有因此大家都自己跑去修圖
修圖工作也沒有被取代, 大家只是學會使用這個工具並加入自己的技能樹而已
可以想見未來的繪師如果不會使用機器輔助畫圖
甚至不會使用圖集去訓練特定需求的繪圖AI的話就會被淘汰沒飯吃
但這也不代表繪師會消失, 只是隨著工具發展會慢慢往更高階更抽象的地方移動而已
簡單說, 人類何苦去跟自己的工具對幹? 學會使用工具才是人類的長處
而純手畫可能還是會有個小眾市場, 就如同現在手工業也沒有完全消失一樣
畫興趣的一樣可以當興趣畫
至於會不會哪天就跑出"訓練AI的AI"之類的
天曉得, 或許很快也不一定
然後有人問
推 Klan: 什麼時候來個會coding 的 AI? 08/24 01:24
欸.. 我現在寫程式打兩三個字就會自動補完好幾行給我
寫得還比我精準, 不會有語法錯誤, 不會大小寫打錯, coding style一致不會亂跳
這樣勉強能算會coding了嗎
--
拓展技能樹
目前有很像的NAS 用神經網路學生神經網路 不過離實用還一
大段距離
"沒有因此大家都自己跑去修圖" <--- 但我覺得能修圖的人
有比以前多啦
真的要講adobe產品裡面很多修圖功能都是某篇paper 的產物
但是圖形處理的進步並沒有撼動到繪師很根本的創作技能
最明顯的就是線稿
不過現在這些火紅的文生圖 圖生文可以算是某種程度的創作
了
只是目前一般人沒資源跑得動最大的model 而且也沒有data
只能檢大廠放出來的殘渣自己玩玩而已
舉個例子像是openai 當初train clip 的pair data 還有meta
的Instagram 圖片數據集
這些資料還涉及隱私 所以別人有算力也沒用
現在都能一鍵去背了以前會摳到死
什麼? 一件去背? 現在有麼強喔XDDD
哪個軟體啊? Photoshop?
不只Photoshop 啦 Microsoft 的PowerPoint 就可以了
純手繪什麼的,早落伍了 現在是科技的時代 產圖越快
越好 像ai 畫的又酷而且別人要畫4小時他可以像變魔法
一樣變出來 一般情況沒必要找繪師惹叭
幫你把這個變出來的還是繪師啊, 只是工作內容不一樣
※ 編輯: greydust (37.228.210.125 愛爾蘭), 08/24/2022 03:17:03別人訓練好當產品賣 你就當做更高級的修圖工具
現在繪師堅持不使用數位軟體的很少了吧
反正技術在那裡大部分的人還是沒能力跳下去做啊
二次元插畫手繪的應該很少 但其他類的畫就難說了
人類歷史上幾乎沒什麼工作被「完全」取代 現在都還有
我上面沒有講清楚 我是說二次元的沒錯
不然你丟到ACG上能做的事情其實多的是
馬車車伕和鍛刀師咧 講手繪還會作為一種手工藝存在
跟擔心現在一般的繪師會不會被取代 是完全兩回事
那以後可以不用稱繪師 可以改叫藝術ai調整工程師惹ㄅ
聽起來就像在講繪師啊XDDD
沒錯 未來大家都是工程師了
就只是不同時間的繪師有不同強度的工具而已
不然改叫藝術AI風格總監也可以 大家都總監起跳
對 大家都是工程師了
現在連prompt 都能拿來賣了 很多商機啦
說真的如果五年後這風還在吹我還真想跳下來玩
現在先苦命工作看別人發達
AI其實一直都很有趣啊 而且魅力無窮
手繪叫手工藝 手工藝沒有繪畫的部份ㄅ
現在就可以玩啦 到時候會有更好玩的
原來不是未來 而是現在就已經作為一個職業出現了 看來
我也跟不太上時代了...
可是我做的跟ACG無關Q
跳啊先玩玩看再說啊 不然自己畫多累r 學校成本又高
現在美國國家的錢就是用在人工智慧上
職業不會消失 反而更容易入門了 但待遇是另一回事
畢竟要AI有其他更值得做的問題 ACG就真的好玩而已
不過這行畫技好和賺大錢有人氣也是兩回事
Prefered Network之類的公司應該就是做這種的吧
這也是為什麼感覺都delay不少
不會啦 cv很廣的 neruips cvpr iccv eccv iclr都常出現很
好玩的東西
preferred有在做 我以前跟最一開始搞moegan的中國人見
過 他應該就在那
笑死可是我就不是做cv cv根本應用最前端
我自己審稿偶爾都會看到了
不過我家一個畫師一個做cv 所以我超想跳下去做哈哈
3~4年前加州不少學校開教職缺在找NLP的 現在還是嗎
我只知道到處hiring freeze
馬車車夫不就是計程車司機嗎...鍛刀師現代還有阿?
用ai工具畫圖更方便 比如背景的樹葉 不用再慢慢刻還是用
同樣素材複製貼上了
現在AI味還是濃啊 可以融合得很自然但不知要融合啥
可能以後圈一下就生出一棵樹
其實現在photoshop已經可以ai自動補畫面東西了 比如畫面
邊緣是樹 可以展延時自動補樹
話說漫畫家最討厭畫的教室 交給ai訓練以後可能很簡單 因
為這是固定樣式的東西 可能打個教室桌椅樣式草圖給ai生
成3d模型就可以了
以後想當畫師先來一張旗艦顯卡
寫code自動補完幾行是IDE提供的功能,是當初設計師加的,
跟AI沒什麼關係
不是喔, 機器學習已經應用在自動補完好一陣子了 補完效果跟你IDE分析語法的結果差很多 比如說你可以參考
https://www.tabnine.com/看它的gif應該就可以很明顯看出差距了
這篇說的沒錯啊,在電繪出現以前,所有畫家都是自己
調顏色、裁紙、選筆、裱畫布、畫錯還不能Ctrl+V重來
的,不像現在有滿滿的筆刷濾鏡和素材庫來供你選擇。
當製圖工具進化以後,人類的創作自然會找到方向再提
升一個層次。
門檻降低以後,想像力就可以不受限制發揮在更多地方
講到重點了未來顯卡需求量更大了
根據微軟的介紹 VS2022的intellisense是有用到AI算出你最可
能需要自動補全的段落 但對於我這種菜雞其實和傳統差不多
我現在寫程式最常按的就是tab了 雖然更多時候不是在寫程式...
菜雞表示 我train不起來作業交不出來
素描畫家在相機問世後就沒落了沒錯啊
人像繪師是沒落了沒錯 但是素描還是一切繪畫的基本功
素描畫家也不太可能只會畫素描吧
以後不叫繪師,叫AI調校師了
就像現在數位相機已經取代了大部分的底片相機
欸~數位相機和底片相機不一樣的地方只有媒介吧XD
但想要拍出好照片 培養美感構圖等基本功還是跑不掉
美國已經確認AI繪圖,所有相關自然人不持有任何著作權
那就表示法律上認定AI終究是個工具中間產物
假設未來AI繪圖普及了,每個人隨時隨地都可以算出成
千上萬張符合條件的圖片,但光只是符合條件還不夠,
要怎麼去篩選、過濾以及組合去調整Ai算出真正理想的
畫面,也是很吃使用者本身的美感和判斷,不然的話也
只是大量產出同質性高的垃圾檔案而已(很好看,但看起
來都一樣的話,你還會覺得有任何特別之處嗎)。
推
放心啦
在只要甲方還不是AI,那畫師永遠不會失業
甲方AI會像人類甲方一樣機車嗎
現在coding靠IDE寫得很爽啊 面試時都只給你記事本
不讓你依賴auto complete 真的很難過
我覺得繪師還是不會消失,除非AI能用腦波畫畫,把大腦想的
畫面完美呈現,但就算如此繪師大概也只是換個工具而已,我
會喜歡一張圖,不只是看它的畫技層面,還有繪師想呈現的那
些故事、美感,不然為什麼很常會有「為什麼他能想到這個?
!」的狀況出現,有時候有價值的不只是技術,還有思考本身
,而且我覺得單純喜歡畫畫而繼續畫畫的人,一定還會存在
只是商業性的東西會被成本制約的很嚴重
訓練AU的AI已經有了
打錯,都是AI
看到現在能用的好的都是本來都很強的大師,出圖之後還
是要自己修,AI難的是你做出了一張你喜歡的角色但是你
要複製一個一模一樣的腳色然後換個場景換個姿勢超難
目前只能用在概念圖的部分比較多
推只要甲方還是人類AI就不可能取代XD
講得有道理
爆
首Po在5ch的nanj繪圖部看到 唯一維持10年的興趣 最近終於第一次接到委託 結果竟然沒想到AI竟然進化到恐怖如斯,midjournry30
出版社大喜 一堆跟免洗沒兩樣的輕小說 都不用花錢找繪師了 獨立作者也大喜 不用再自己畫醜醜的封面也不用花錢找繪師4
再宣傳一下 StableDiffusion 的權重剛剛釋出了 跟midjourney imagen dalle2不一樣 完全開源15
我不喜歡有人暗藏資訊在討論 先放上原po作品的作者 作者是使用叫Midjourney的AI在製圖 而要使用這個AI目前要有內部成員的邀請碼9
大家還記得約莫十年前有推出好幾款漫畫製作軟體 不是clip studio或是sai那種電繪軟體唷 是你建好主要角色的模、常用背景的模 然後就開始拉動作喬鏡位的拍出一格一格的漫畫的軟體 當時也是有很多人在說,漫畫產業革命啦,傳統漫畫要完結啦7
其實這就跟阿法狗一樣 AI可以下圍棋還打敗人類 然後呢?難不成就沒人玩圍棋了嗎? 事實上完全沒有影響吧 因為玩圍棋的更多時候是享受那個過程13
補完幾行應該還不算吧。 不過想知道有沒有會coding的AI? 別問,問就是有。 2年前OpenAI發表的GPT-3。它是一個自迴歸語言模型。 應用了深度學習,自然語言處理等等。30
我覺得這個問題最後會導致畫師更注重發展屬於自己的繪畫風格 而非從大流,去弄跟別人很像的東西 畢竟AI繪圖需要大量的資料來源,肯定是從網路上擷取收集的,而網路上的 資料曝光度高的,幾乎都是主流的資料。 只有讓自己的繪畫風格更獨特才能增加被模仿的難度,另一方面,也可能1
其實人類社會的科技進步就是一直再把基礎門檻往上拉,同時把中間門檻往下放的 狀況,某種程度上也進一步解放生產力,就像部份回文推文提到的,可能就架構幫你 弄出來,你在去隨著框架把細節調整補上完善很快速,甚至背景更奇幻科幻,這就不 用卡在作者想像力有限的狀況,這就是生產力提昇,中門檻下放的部份. 而基礎門檻往上拉,就意味著不會使用工具會受到影響,而特指基礎,自然就是能力6
不過AI training 的那些素材圖不會有版權問題嗎? 像現在beta版還沒開始商用化可能還沒有繪師訴諸法律 但之後被發現素材圖是盜用大手繪師的,法律會保障原圖創作者的權益嗎? --
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[閒聊] 美術從業者會不會最先被AI繪畫取代?閒聊一下 最近看了幾個AI影片 裡面有AI自己畫畫的 AI直接幫你生成風景的36
[請益] 老王也賣軟體,機器人會是投顧未來嗎?看到靠北投顧有會員在靠北老王 說是要準備賣軟體開始砍高階會員福利內容 一般都知道很多名人會賣課程 有些會再賣軟體40
[閒聊] AI演算到最後真的會得到毀滅人類的選項最近買了巴哈1080P 把當年留著要等高清看的VIVY給看一看 雖然有點忘記部分劇情 不過點下去就回憶起來了 不管是VIVY 全民公敵22
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Re: [閒聊] 元祖洛克人只是沒有感情的機器嗎?對嗎? : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. 美版的應該是沒照設定走 感覺比較人性化,布魯斯應該是真的不爽洛克人7
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Re: [問卦] 當ai機器取代了現在工廠、那…未來都機器ai 人類文組怎麼辦 你懂經濟學的話 就不會問這個 經濟就是要大家花錢- 乳題 額四抬頭 四 john der la 剛剛電視上看到鋼琴家彈奏鋼琴 以我一個外行人來看
爆
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