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Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統

看板C_Chat標題Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統作者
NARUTO
(鳴人)
時間推噓 5 推:8 噓:3 →:26

※ 引述《pp771017 (技高一籌)》之銘言:
: 蜀國擊敗魏國吳國的應該討論到爛了
: 最常看到就是攻佔隴右,直下關中
: 或者隴右後蠶食涼州,養個幾年馬再下關中
: 其他就順其自然
: 但好像很少有以東吳角度去討論的?
: 吳國要怎麼實現終結亂世 大一統的野心?
本來覺得東吳統一天下很困難是因為曹魏太強 蜀漢也很頑強
又加上自己國內又不團結導致的


但仔細想想
朱元璋也是吳王 領土也是江南一帶
四川那邊也有明夏政權

而且自己也不像東吳一樣淮河以南名義上都是自家的
可以說是各路豪傑並起 情勢比東吳還亂

結果還不是照樣左打陳友諒 右打張士誠 統一華南
北上攻陷大都 把元朝打回長城以北 讓元惠宗死在應昌
兩個兒子當皇帝都打不回南方 朱元璋六次北伐加上征伐雲南讓元朝繼續丟一堆領土
最後次子脫古思帖木兒被自家叛將殺掉之後再無元朝


所以起點在華南根本不是問題
根本是東吳自己太爛了

不然朱元璋也是吳王怎麼就能建立大一統王朝?

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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
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Edison117409/03 01:13唐宋以後 華北的農業生產力就遠遠比不上江南了

SIKI331609/03 01:16三國跟明代的江南發展度肯定有差

ocean1109/03 01:17朱元璋的江南跟孫權的江南 生產力天差地別

smart0eddie09/03 01:20台灣還曾經是不毛之地咧

aegis4321009/03 02:07平衡來說,孫權那時的江南根本未開發

kuninaka09/03 02:08差了超過一千年,地理環境差很多

kuninaka09/03 02:08這篇很偏頗

kuninaka09/03 02:09孫權江南不是你想的江南

kuninaka09/03 02:09都是8+9

kuninaka09/03 02:09和土人

ganymede020409/03 02:12江南開發始於東吳 你拿開發了一千年的跟剛開發的比?

怎麼可能是剛開發? 就算是最南邊的廣東也是南越國開發過了

※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 09/03/2022 03:11:00

HarunoYukino09/03 03:18魏晉南北朝一般來說是開發江南之始

HarunoYukino09/03 03:19到唐朝一般來說安史之亂以後唐朝還能撐幾十年是因為

HarunoYukino09/03 03:19江南經濟

likeaprayer09/03 03:28當時的江南是點狀發展而已 一般認為南北對調要到唐末

likeaprayer09/03 03:28才形成

likeaprayer09/03 03:29東吳就是整個江南發展流程的開端 除了幾座城市外

likeaprayer09/03 03:30大量的未開發荒地 以及盜匪跟原住民族佔據的地盤交錯

likeaprayer09/03 03:30其間 跟你想像的完全不一樣

likeaprayer09/03 03:32基本上當時除了曹魏佔據的華北 東吳跟蜀漢面對的情況

likeaprayer09/03 03:32都是這樣 只有城市及其周邊區域有開發

kuninaka09/03 03:33南越國....= =

RamenOwl09/03 03:55朱元璋的對手們跟蜀魏根本不是一個級別

cauliflower09/03 04:16別說差了一千年,百年前的台灣還有人力耕田,跟現在

cauliflower09/03 04:16全面機械化能比嗎

shihpoyen09/03 04:53https://reurl.cc/gMe5x4 維基百科東漢末年有實質控制

shihpoyen09/03 04:53力的區域 這還只是考慮控制力 沒考慮土地開發

gm7922792209/03 04:56朱元璋也是先稱臣再看時機打

sheo9909/03 06:55先搞清楚江南開發程度

iwinlottery09/03 07:42你拿湖廣熟天下足的江南和東漢時連大運河都沒的爛地

iwinlottery09/03 07:42比?

capsspac09/03 08:10漢末江南和元末江南能比嗎?

WindHarbor09/03 08:38開發程度差那麼多

Mareeta09/03 10:00時代不一樣 宋朝被砍進來的時候人民為了避難很多都遷徙

Mareeta09/03 10:00到南邊了

Mareeta09/03 10:01而在漢代的時候北方正是強盛 江南根本沒多少人

cschuan09/03 11:19沒聽過衣冠南渡