Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎？
※ 引述《yyes5210 (格式化D曹)》之銘言：
: https://i.imgur.com/N9iu16R.jpg
: https://i.imgur.com/6aum4Th.jpg
: https://i.imgur.com/gAu84yi.jpg
: https://i.imgur.com/dQW0iyd.jpg
: 起翦頗牧，用軍最精。宣威沙漠
: 白起人緣差，導致長平之戰後有人怕功高震主之後被流放自刎
: 廉頗不被趙王信任，之後周遊列國，最終在楚國混飯吃，結果哉在飯上，還被人說拉了三次
: 大便
: 李牧，就悲劇角色，基本上國君就是個廢物，配上郭開debuff，連死在戰場的選項都沒有: 王翦，我自家人爽就好了，秦朝 隨便啦
: 那麼號稱西楚霸王的項羽，他的軍事能力能與上面四位匹敵嗎？還是青出於藍呢？
: ----
這問法不對吧
這四大單挑打得贏韓信嗎?
這四大單挑又篤定打得贏劉邦嗎?
怕只怕更早就被離間計政治幹掉
這四個都只是將 他們上面都還有主子 都還要看人臉色 都可能一個反間就被殺
項羽上面沒人管 你玩再多政治最後還是只能戰場上幹掉他
項羽最後是輸了 但他是輸在劉邦+韓信 更具體說還要加上張良蕭何外加彭越英布
根本是秦末全明星隊~ 才幹掉了天打雷劈屠真龍
為什麼會覺得項羽會輸上面四個? 差不多的條件下我就問怎麼贏?
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.141.48 (臺灣)
※ PTT 網址
→
項羽他一開始上面也是有主子的 只是他反過來把主子弄死了
推
項羽真的被高估了，他在戰略面完全不行
→
越打人越少，連自己侄子都舉家投靠劉邦
推
我只知道如果要選一人當將軍 絕對不選項羽
推
是不是反串 韓信 英布陳平本來都項羽的不就更顯的他
→
爛
推
你這邏輯很奇怪XD
推
四大將軍哪一個有像項羽這樣打一打
→
發現底下的人全跑光的
→
沒辦法聚攏人心有什麼資格跟四大相提並論
推
沒錯啊 項羽是真的很強
→
你有想過因為贏了項羽你才覺得那是明星隊嗎?
推
項梁應該壓得住項羽 可惜太早死了
→
不一定 項羽後面膨脹了項梁也不見得壓的住他了...
推
項羽人越打越少是人和跟政治的關係 他戰略也頂尖的好
→
嗎
推
戰術無敵
→
戰略不行
→
戰略和戰術要分開，項羽戰略連個尖字都沾不上好嗎
推
越打自己人越少絕對不是戰略頂尖
推
錯了吧，項羽是先被政治玩死間接影響到軍事發揮
27
首Po這是白起，坑殺了不少趙兵 這是廉頗，老了還是能吃很多飯![[閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎？](https://i.imgur.com/N9iu16Rb.jpg "[閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎？")
17
王翦吧 其他李牧 廉頗 白起 都被敵國離間計 像白起打完長平之戰 本來要一舉攻下趙國邯鄲 結果被反間計 秦軍被召回 李牧也是被反間計 被趙王宰掉6
白起問題不是那個好嗎？ 從整個過程來看會比較清楚 長平後秦國一副要直接滅掉趙國的氣勢.旁邊的韓國也很驚恐 韓國決定割地求和(雖然他根本沒上場打仗).趙王親自會見秦王並承諾割讓六座城池 兩國還砸了大錢賄賂秦相范雎.范雎怕白起功勞太大排擠到自己的仕途8
感覺秦末的戰爭神話色彩比戰國還重 破釜沉舟，背水一戰之類的成語層出不窮 與其說是四大名將，更不如說是四大元帥，畢竟他們在當時都是執掌一個軍隊打滅國跟護 國戰爭。他們軍事水準的展現更像是戰略層面，因此都是以舉國之力穩穩護國或是滅國。 但是項羽更扯，破釜沉舟少打多幹翻章邯的六十萬秦軍。彭城之戰從齊國三萬奔襲到出國8
講講項羽的壞話好了 首先這傢伙殘暴極了 打贏別人點到為止就好了 結果動不動就屠殺別國的百姓 連被閹的史學家都無法美化的殘暴10
你這是只看交戰人數，沒看戰果 白起打殲滅戰居多，是真的把對方有生力量打爛打沒 項羽主要是擊潰戰，所以彭城之戰後，劉邦馬上重整旗鼓 白起指揮打死的士兵，應該遠多於項羽指揮，結果是六國越來越爛，劉邦越打越強 還有所謂的對手爛也很奇怪，白起打了幾十年，人生=戰績，對手還都是完整體系支撐的國6
不行，項羽政戰能力太差，只會打仗 政戰不只是對君王和朝廷方面 還有對下屬高級軍官參謀，對友軍 項羽三項都是0 首先就是暗殺義帝，還搞到大家都知道是他下手11
正面打，項羽應該是能打贏 不然至少就是不敗 因為他的戰績是真的很扯 像他人生最後一場垓下之戰 最後靠著二十八名騎兵就差點從韓信的包圍下逃走了，要不是他自殺，不然今天他跑回江東重新招兵買馬還有得打9
范雎 小人 奸相 佞臣 秦昭襄王的即位是羋后跟他舅舅魏冉在宗室之亂中匡扶的 秦昭襄王的盛世是羋后臨朝 魏冉為相 宣太后與穰、宛、鄧、華四貴等於是國家基石 秦可以在這時期 國勢鼎盛 跟齊國一時並稱東西二帝 都賴魏冉之功 這是司馬遷講的 結果 秦昭襄王虛位了36年 奸人范雎為了他的權勢 因此點燃秦昭襄王的權力慾11
軍事能力很難比較就是每個將領特性不一樣 王翦比較標準的 「先以吾之不可勝 以待敵之可勝」 避免自己損失 沉住氣等待對手犯錯自爆 白起李牧應該比較接近一般想像中的那種名將 就是料事如神(僅限戰場) 戰術一把一把的往外面撒那種
爆
[閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？如題 光榮有一款項劉記 項在劉前面 可見光榮對項羽評價還是比較高的 不只是光榮 司馬遷筆下的項羽也是英雄氣概 還給了他本紀的位置![[閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？](https://i.imgur.com/XndPv6Ob.jpg "[閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？")
52
[問卦]漢高祖劉邦能統一天下 劉備為何不能？劉邦無賴武功普通打仗不強， 劉邦謀士有蕭何 張良 陳平， 武將有韓信 劉備個性厚黑，魅力滿分 有皇族血統加持，可以拿復興漢室這張好牌來打天下45
[問卦] 秦朝是亡於劉邦還是項羽呀？跟同事討論一晚上還是沒結果， 他說是劉邦在外圍籠絡人心，項羽面對的秦軍才能大幅減少，不然就算打贏鉅鹿也無力打 進咸陽了。 我是說有項羽在中央頂秦軍，劉邦才能在外圍閒晃順便收人，不然早被滅了。 所以秦朝被滅是誰的功比較大？40
[閒聊] 項羽是美少女不就可以活下來了?就 信奈作者寫過一本穿越成為劉邦 還有性轉項羽的輕小說 那現在想想項羽是傾城傾國的美少女不就能活下來了? 在最後垓下之戰的時候 身邊剩下26名士兵被漢軍十面埋伏追殺的項羽29
Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵項羽完爆戰國四將好嗎? 白起打了超過40年的仗,才號稱百萬人斬 項羽打不到5年的仗就超過百萬人斬 項羽打爆過的名將有章邯、劉邦、彭越、韓信、田橫等明星陣容。 白起打贏過最有名的叫趙刮20
[問卦] 蕭何到底從哪看出韓信是國士無雙我們都知道 楚漢相爭時 蕭何慧眼識韓信 韓信也確實證明他是古今難得的奇才 不過一個二十多歲的無業游民 到底有什麼地方 能吸引到一個四五十歲 經驗老到的老臣 談兵書論局勢 應該也不只有他會吧15
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ！ 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈？虛偽！ 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個9
[問卦] 劉邦怎能讓蕭何韓信張良陳平死忠？劉邦智力普通，武力不強，帶兵打仗不厲害 出身草莽 為人沒禮貌，瞧不起讀書人 之前好像是英布背叛項羽投靠劉邦 劉邦一邊洗腳，一邊接待他
爆
[閒聊] 你對遊戲的男角色的容忍程度？![[閒聊] 你對遊戲的男角色的容忍程度？](https://i.imgur.com/dZP4uSpb.jpg "[閒聊] 你對遊戲的男角色的容忍程度？")
95
Re: [閒聊] FF7這冷飯史克威爾是不是又炒壞了95
[情報] 華納兄弟：全新『魔戒』電影將在2026上映![[情報] 華納兄弟：全新『魔戒』電影將在2026上映](https://pbs.twimg.com/media/GNIwkOvXoAECg6m.jpg "[情報] 華納兄弟：全新『魔戒』電影將在2026上映")
87
Re: [Vtub] 彩虹社JP 能量飲料工商出事![Re: [Vtub] 彩虹社JP 能量飲料工商出事](https://i.imgur.com/awoPBlPb.jpeg "Re: [Vtub] 彩虹社JP 能量飲料工商出事")
84
[閒聊] 我到底看了三小？的動漫![[閒聊] 我到底看了三小？的動漫](https://i.imgur.com/yIQ6YZmb.jpg "[閒聊] 我到底看了三小？的動漫")
83
[神眉] 覺得神眉最可怕的鬼怪是哪個？![[神眉] 覺得神眉最可怕的鬼怪是哪個？](https://i.imgur.com/A42sZJlb.jpeg "[神眉] 覺得神眉最可怕的鬼怪是哪個？")
75
[情報] 法米通：日本星劍銷量第一，賣了6萬7![[情報] 法米通：日本星劍銷量第一，賣了6萬7](https://i.imgur.com/uquUPUHb.jpeg "[情報] 法米通：日本星劍銷量第一，賣了6萬7")
70
Re: [塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清70
[閒聊] 卡普空財報公開，連續7年創下利潤新高![[閒聊] 卡普空財報公開，連續7年創下利潤新高](https://www.capcom.co.jp/ir/news/html/images/ogp/thumb_flash.png "[閒聊] 卡普空財報公開，連續7年創下利潤新高")
70
[閒聊] 榎宮佑和編輯開戰了![[閒聊] 榎宮佑和編輯開戰了](https://i.imgur.com/aNcPYiPb.jpeg "[閒聊] 榎宮佑和編輯開戰了")
54
[閒聊] 疑似咪醬新的身體![[閒聊] 疑似咪醬新的身體](https://i.imgur.com/Bqw0lvDb.jpeg "[閒聊] 疑似咪醬新的身體")
67
[閒聊] FF7這冷飯史克威爾是不是又炒壞了64
Re: [塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清![Re: [塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清](https://i.imgur.com/QYYum4ub.jpeg "Re: [塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清")
64
[閒聊] 想跟這個人結婚的瞬間![[閒聊] 想跟這個人結婚的瞬間](https://i.imgur.com/iSP2U6Vb.jpeg "[閒聊] 想跟這個人結婚的瞬間")
60
[閒聊] 驚訝於「原來是有典故的啊」的事?![[閒聊] 驚訝於「原來是有典故的啊」的事?](https://i.imgur.com/OQWrpLnb.jpg "[閒聊] 驚訝於「原來是有典故的啊」的事?")
爆
[塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清![[塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清](https://i.imgur.com/rJBA7Ieb.jpeg "[塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清")
51
[16夏] ReLIFE 讀完碩士結果高中都忘光有可能嗎?![[16夏] ReLIFE 讀完碩士結果高中都忘光有可能嗎?](https://i.imgur.com/qgM1h4Nb.png "[16夏] ReLIFE 讀完碩士結果高中都忘光有可能嗎?")
51
Re: [閒聊] 兔田是真的假的不知道有其他同事在推石頭49
[Vtub] hololive Meet at Taipei 2024 注意事項![[Vtub] hololive Meet at Taipei 2024 注意事項](https://i.imgur.com/u89xD2Hb.jpeg "[Vtub] hololive Meet at Taipei 2024 注意事項")
49
[上低音] 久美子對秀一到底是什麼感情？![[上低音] 久美子對秀一到底是什麼感情？](https://i.imgur.com/T0mLz59b.png "[上低音] 久美子對秀一到底是什麼感情？")
47
Re: [塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清![Re: [塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清](https://i.imgur.com/hB3MJcub.jpg "Re: [塵白] 塵白官群內戰，百合玩家遭肅清")
49
[閒聊] 遊戲訂閱制如XGP/PS+ 幾乎完全沒有成長48
[閒聊] 柯南要犯什麼錯誤才會人氣暴跌？![[閒聊] 柯南要犯什麼錯誤才會人氣暴跌？](https://i.imgur.com/F6RXqhAb.png "[閒聊] 柯南要犯什麼錯誤才會人氣暴跌？")
48
Re: [Vtub] 彩虹社JP 能量飲料工商出事![Re: [Vtub] 彩虹社JP 能量飲料工商出事](https://i.ytimg.com/vi/y1C6ugiuzPs/maxresdefault_live.jpg "Re: [Vtub] 彩虹社JP 能量飲料工商出事")
46
[閒聊] 從敵方變我方時突然轉變成舔狗的角色？45
Re: [閒聊] 咒術作者是生病了嗎？怎毀掉自己的作品46
[閒聊] 為什麼在動畫都是租房子居多?![[閒聊] 為什麼在動畫都是租房子居多?](https://i.imgur.com/QhZt1WEb.jpeg "[閒聊] 為什麼在動畫都是租房子居多?")
45
Re: [推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」 催票![Re: [推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」 催票](https://images.plurk.com/5qbET3Ah1UBfi78BVAb6IA.jpg "Re: [推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」 催票")
39
[Vtub] 2024年兔子還有什麼組合能超越夸兔?![[Vtub] 2024年兔子還有什麼組合能超越夸兔?](https://i.imgur.com/H3Eslwnb.jpeg "[Vtub] 2024年兔子還有什麼組合能超越夸兔?")
40
[情報] 英雄聯盟BLG vs PSG 目前2:2