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Re: [閒聊] 當年發明攝影技術 畫家有崩潰嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 當年發明攝影技術 畫家有崩潰嗎?作者
ntupeter
(ntu dove)
時間推噓推:111 噓:1 →:34

有,基本上專門畫肖像畫的都只能回家吃自己,或是另謀出路。

但是攝影也輝煌了西方藝術,讓差點走入死胡同的西方藝術重燃生機,其影響力甚至及於今天大家手中的iPhone設計。

可能不少人聽過莫內,聽過印象派,也可能知道當時他畫的圖跟當時的古典端正的正宗潮流完全不同,例如:

https://imgur.com/sulohAK
正統派:安格爾「在查理七世加冕禮上的聖女貞德」(1854)

https://imgur.com/YqmzfYO
印象派:莫內「印象日出」(1872)

這兩幅差距不到20年的畫,就算是藝術知識或素養為零的人也看得出差異在哪。

總之,莫內等人的印象派一開始就招致離經叛道、「根本就是草圖」、「一堆筆畫看不出來是在畫什麼東西,這三小?」等批評。

印象派想要捕捉光影從黃昏到日落的細微變化,捕捉肉眼焦距不同,或是人流、車流、霧氣下產生的模糊、朦朧美,想要打破「畫作上的人物或其他物必然要完整具象」的迂腐觀念。

當時的藝評家一時根本不能接受,「正宗的歷史事件不能讓位於芸芸眾生的景物」是他們的觀念,就像現在很多人不能接受AI涉足插畫一樣。

大家都知道,莫內最終勝利了;但比較少人知道,他們為什麼勝利了,還有他們的勝利,為藝術帶來多深遠的影響。

加速印象派得勝的理由有兩個:攝影,還有日本浮世繪的引進。

跟印象派幾乎同時誕生的攝影術,徹底打破了西方藝術自14世紀文藝復興以來,藝術必須「具象」的觀念。

「畫得再真實也比不過照片,那就不要畫真實就好啦!」

基於這樣的信念,成批的藝術家不能再將「畫得像」當作是職業要求,而是要開始探索繪畫的各種可能性,這種風潮一直持續到今天,藝術永遠有不同的新想法、新定義,有些還十分讓人厭惡,例如用膠帶貼在牆上的香蕉。

而至少在當時,其中兩個較知名的後印象觀念:理性與感性。

https://imgur.com/FZ1ceLx
理性:塞尚「聖維多克山」(1904)

https://imgur.com/zVtkS2w
感性:梵谷「星夜」(1889)

要從「星夜」去理解梵谷波濤洶湧的內心世界很容易,比塞尚的畫作更親人些,但是論對現代工藝的影響,塞尚的影響力遠大於梵谷。

莫內從光影拆解世界,激發塞尚從「形體」去拆解世界,將世人眼裡所見,化為一個一個形狀,這種概念直接啟發了眾所周知,卻都不知道在幹三小的藝術流派:立體派。

https://imgur.com/wx7T9F4
畢卡索「女孩與曼陀鈴」(1910)

立體派較塞尚更為徹底的「用形體拼湊畫作」,但拼湊的終究是「現實世界」;於是有藝術家開始想,如果我不再拼湊「現實世界」呢?於是從「這在幹三小?」變成「這他媽在幹三小?」,但是影響比立體派更深遠的藝術誕生了:

https://imgur.com/wKMdd4V
馬列維奇「黑方塊」(1915)

做為一名蘇聯共產黨支持者,他想拋出的概念是形體的「普世性」以及「終極純粹」,因此有了「至上主義」的稱呼。

與至上主義類似的各流派,其精華最終在一戰後匯聚成「包浩斯」,其建築正是以充滿方正形體的風格而聞名,是「現代主義」的初始。

https://imgur.com/eo8l6cn
王大閎「外交部大樓」(1972)

而在室內設計、或是各種工業產品設計,受到「最簡單形體」的啟發,有了到今天依然大行其道的「極簡主義」,而代表作之一就是:

https://imgur.com/Y2OoMsm
強尼艾夫「iPhnoe 6」(2014)


新的技術發明,往往加速推動歷史巨輪的轉動,從微觀來看,無情的巨輪血腥而無情地將部分人碾成肉醬;但從宏觀來看,巨輪也在為更多人闢出更光明的未來。

AI對插畫的影響亦然。


補個有一點點洽點的東西,為什麼浮世繪會影響印象派呢?這兩幅可能是代表:

https://imgur.com/YnnlMkj
葛飾北齋「凱風快晴」(1830年代初)

https://imgur.com/xJNOIH7
歌川廣重「日本橋」(1830年代初)

浮世繪的引入,讓當時充斥著學院古典正統的歐洲藝術界發現,原來藝術不一定要完全寫實(富士山可能是紅色的嗎?),還有原來畫面可以如此靈動,而不必拘泥於像古希臘雕像一樣凝滯,而且畫面也不用方方正正的(主題叫日本橋但畫面重心卻偏一邊?),與攝影一道,激化了對古典正統藝術的破壞。

日本藝壇的浮世繪基礎,被認為是日本二戰後動漫產業能快速崛起的重要原因之一。(看看那毫無寫實比例可言的五官,對畫面動感的追求,與動漫不是有相當的類似嗎?)

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※ PTT 留言評論
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Owada10/19 21:17那張外交部大樓畫的也太像了吧

pHyrz10/19 21:18哇,專業推

pHyrz10/19 21:19大樓那張太像了吧

LeeXX10/19 21:19比起香蕉貼牆壁 把得標畫作毀掉的那個才是真的藝術家(還

LeeXX10/19 21:19是商業大師 一幅畫可以賣兩次w)

panzerbug10/19 21:20文藝西洽

sioprr10/19 21:20外交部大樓???

jasonwung10/19 21:21

STRO10/19 21:22這篇好讚

AN9410/19 21:22反正藝術品的主要功用是洗錢 有沒有藝術價值隨便你解釋

showwhat210/19 21:23推、推,還有中國水墨畫也是獨樹一格。

waitan10/19 21:23現在只有洗錢派

Vinygli10/19 21:24

gully10/19 21:26iphon 6 好像死圖了?

tw1510/19 21:27

e5a1t2010/19 21:27i6是故意做成假貨的意思?

Tsukasa032010/19 21:29艾夫頂點是哀鳳四= =

Tsukasa032010/19 21:294S之後一代比一代難看

hughjetman10/19 21:29專業推

e5a1t2010/19 21:32我很贊同留言現代藝術是來洗錢的 像那個賣NFT燒畫的

kuninaka10/19 21:33畢卡索好像也是這樣,他早期的話都很寫實

ken5201121910/19 21:34外交部那幅好猛喔

MidtwoFrog10/19 21:34乾 我以為外交部大樓是畫的 嚇死

CCNK10/19 21:35專業推

chen74053010/19 21:36外交部大樓是照片好嗎

sdd542610/19 21:38有一部電影中文翻譯就叫印象派 是在講莫內跟他一些畫家朋

sdd542610/19 21:38友的故事 對印象派歷史有興趣的人蠻值得一看的

aqswde1234910/19 21:45專業推

xxx6013310/19 21:47原來是藝術派

ga83942910/19 21:47這只能推了

shampoopoo10/19 21:47以前要哭也是學院派在哭吧

avans10/19 21:48專業推!

shampoopoo10/19 21:50除了香蕉以外以前也很多有的沒的 尤其是泰德美術館以

shampoopoo10/19 21:50前常常出什麼床跟鯊魚 也就這種最好傳播給大眾

jeff66610/19 21:53推科普

jinzhu10/19 21:55精闢

alen030310/19 21:55專業

bitterq0010/19 21:57推推

johnny1272810/19 21:57

rhox10/19 22:00好文推

GonFreecss10/19 22:00抓錯字 iPhnoe

arcanite10/19 22:02哀鳳5明明比6好看

ngc733110/19 22:03沒料到會出現建築&王大閎,真的有料

hachi810/19 22:03一開始買哀鳳就是喜歡它的極簡感 我就外貌協會

scotttomlee10/19 22:04推這篇

CactusFlower10/19 22:06外交部那個算是標準的野獸派建築嗎

leewendy10/19 22:10長知識~

killeryuan10/19 22:12外交部大樓也太像了吧!

mocca00010/19 22:13推推

brolli10/19 22:15

MoonMan031910/19 22:19真的要推個

smart0eddie10/19 22:21

RoaringWolf10/19 22:24你說的我看過了,但外交部大樓也太像了吧

buke10/19 22:24

hsiung910/19 22:26有人可以說明黑方塊嗎?我藝術細胞是0

organic332110/19 22:27

jaguarroco10/19 22:32黑方塊不就跟膠帶香蕉一樣,我說他是藝術就是藝術

guogu10/19 22:34其實這段歷史美術課沒被拿去考試應該都會講個大概

WK7er10/19 22:34有陣子很流行畫得超寫實像照片的畫作影片

h5741510/19 22:39

DarkHolbach10/19 22:47推推,西洽藝術系

a2492409g10/19 23:00

jay92031410/19 23:00

Pochafun10/19 23:03我只記得美術老師說畢卡索的畫功很強,別以為他都在亂畫

Ichneumon10/19 23:12優文推

Dayton10/19 23:12推這篇 藝術本來就是活的

Dayton10/19 23:13越到後來人會透過思索開創新的風格

tragiskaode10/19 23:22推解析~

afjpwoejfgpe10/19 23:25畢卡索和達利的基本功都超強啊,所謂的風格是從基本

afjpwoejfgpe10/19 23:25功開始做出偏好取捨而後成立的

f2460f10/19 23:28原來這麼多人不知道這段歷史讓人吃驚!謝謝推廣~

Lhmstu10/19 23:31推專業

kitoik542710/19 23:36好文推爆

tt103410/19 23:44外交部大樓就是很標準的現代主義阿

tt103410/19 23:44很多人很愛嘴戰後的建築是華國美學

tt103410/19 23:44但那只是受到戰後現代主義思潮的影響而已

tt103410/19 23:44跟什麼國基本沒關係

iamJINGLE10/20 00:03推 優文

SKY25desert10/20 00:04專業

leon428710/20 00:09

peter554810/20 00:13推個!不過建築的話可以再往前推一些,像是王大閎的住

peter554810/20 00:13宅案或是陳其寬跟張肇康等,不過整篇的脈絡很清晰!

timaaa10/20 00:20

sillymon10/20 00:23對香蕉膠帶不以為然的可以去搜尋藝術家的呼吸 藝術家的

sillymon10/20 00:24糞便 賣香蕉還算正常了

gssay12310/20 00:24當一個文章看起來很專業的時候 我都會看ID...

zegas10/20 00:33奢侈品本來就會被當成洗錢的道具,又不是只有畫才這樣XD

q1658818810/20 00:41推 歷史

xkiller190010/20 00:42日本橋是驛站名稱阿

xkiller190010/20 00:43畫的是日本橋驛站的朝之景,那座橋好像不能算是主角

sumwind10/20 00:43看到外交部大樓,我想說怎麼混進一張照片

xkiller190010/20 00:44然後日本橋是53個驛站的一個端點,另一端是大津

reexamor10/20 00:47現代主義的建築重視功能,但是隨著時間過去,功能可能發

reexamor10/20 00:47生改變,因應需求加上不搭的附加物件,再來台灣缺乏整理

reexamor10/20 00:48維護建物的觀念,過去那批的建築就偏離了原先的美學。

OLdk112310/20 00:48

xkiller190010/20 00:48也不是說不算主角,他應該只是整幅朝之景的一部分吧

xkiller190010/20 00:49然後日本人來台灣的時候也有把東海道53個驛站名用在

xkiller190010/20 00:49台灣,很有趣

chewie10/20 00:49推 不過王大閎那幾棟公共建築物雖然經典 但都不太能算現代

chewie10/20 00:49主義吧 至多是折衷

k2521566610/20 00:51

chewie10/20 00:52外交部那個仿斗栱的裝飾就不夠純粹現代主義了...

chewie10/20 00:55現代主義 但經過政治妥協後就變成折衷主義作品了XD

shin84062810/20 01:33

Lunarclo10/20 02:01意思是以後畫特殊主題的繪師當道囉?

harryzx010/20 02:09是不是有奇怪東西混進來XD

fynfynmorita10/20 02:36優文推

Kaneshiro10/20 03:13好專業

mouscat10/20 03:19畢卡索是天才神童 基本功15歲就頂了 所以才有本事嘗試藝

mouscat10/20 03:19術的各種可能

Qorqios10/20 03:27!!!!!!!!!!!!!!!

Hsieh45512510/20 03:28優文

ZNDL10/20 04:03Wes Anderson的The French dispatch裡面有一段我很喜歡 大意

ZNDL10/20 04:03是在說如果一個現代藝術家的技巧強到可以隨手畫出惟妙惟肖

ZNDL10/20 04:03的東西卻選擇畫一些大家看不懂的 那代表他是真的有料

hwider10/20 05:23感謝分享

tripleleft10/20 05:35

blueseal10/20 06:20

qqqaz9527tw10/20 06:31優質西恰

emilylyh10/20 06:42推推寫得好好看

iorittn10/20 07:10

ben222748610/20 07:29優文推

louisalflame10/20 08:12推脈絡清晰

baby081610/20 08:22專業推

wwa92810/20 08:42

s89123410/20 09:02

gowellplayer10/20 09:08長知識 推推!

jimmyVanClef10/20 09:12這種文能怎樣 只能推!

Darnatos10/20 09:21

laughingcat10/20 09:29推 最喜歡看這種專業有素養的文章

AAAdolph10/20 09:31美術系教授嗎?

uohZemllac10/20 09:31

sebbyju10/20 09:32專業給推,當時印象派作品展出時還被藝評家調侃真是讓人

sebbyju10/20 09:32「印象」深刻呢XD

cm22360010/20 11:42推這篇藝術歷史好文

cm22360010/20 11:42 藝術不會消失 只會產生其他風格的藝術

max6020910/20 11:56當年畫家也很多靠針孔成像作畫 那種的直接倒

max082510/20 12:31專業文 推推

tonydie121810/20 12:59

shawncarter10/20 15:08iPhone4是最好看的+1

imhideji10/20 15:19

timgame10/20 16:19

big777710/20 19:22厲害 說得簡明扼要

big777710/20 19:25唯一不認同 安格爾應該放裸女

blueballer10/20 21:29