Re: [閒聊] 當年發明攝影技術畫家有崩潰嗎？

ntupeter 發表於 2022/10/19 下午9:15:57

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 當年發明攝影技術畫家有崩潰嗎？作者

ntupeter

(ntu dove)時間Oct 19 21:15:57 2022推噓爆推:111 噓:1 →:34

PTT評價

有，基本上專門畫肖像畫的都只能回家吃自己，或是另謀出路。

但是攝影也輝煌了西方藝術，讓差點走入死胡同的西方藝術重燃生機，其影響力甚至及於今天大家手中的iPhone設計。

可能不少人聽過莫內，聽過印象派，也可能知道當時他畫的圖跟當時的古典端正的正宗潮流完全不同，例如：

https://imgur.com/sulohAK
正統派：安格爾「在查理七世加冕禮上的聖女貞德」(1854)

https://imgur.com/YqmzfYO
印象派：莫內「印象日出」(1872)

這兩幅差距不到20年的畫，就算是藝術知識或素養為零的人也看得出差異在哪。

總之，莫內等人的印象派一開始就招致離經叛道、「根本就是草圖」、「一堆筆畫看不出來是在畫什麼東西，這三小？」等批評。

印象派想要捕捉光影從黃昏到日落的細微變化，捕捉肉眼焦距不同，或是人流、車流、霧氣下產生的模糊、朦朧美，想要打破「畫作上的人物或其他物必然要完整具象」的迂腐觀念。

當時的藝評家一時根本不能接受，「正宗的歷史事件不能讓位於芸芸眾生的景物」是他們的觀念，就像現在很多人不能接受AI涉足插畫一樣。

大家都知道，莫內最終勝利了；但比較少人知道，他們為什麼勝利了，還有他們的勝利，為藝術帶來多深遠的影響。

加速印象派得勝的理由有兩個：攝影，還有日本浮世繪的引進。

跟印象派幾乎同時誕生的攝影術，徹底打破了西方藝術自14世紀文藝復興以來，藝術必須「具象」的觀念。

「畫得再真實也比不過照片，那就不要畫真實就好啦！」

基於這樣的信念，成批的藝術家不能再將「畫得像」當作是職業要求，而是要開始探索繪畫的各種可能性，這種風潮一直持續到今天，藝術永遠有不同的新想法、新定義，有些還十分讓人厭惡，例如用膠帶貼在牆上的香蕉。

而至少在當時，其中兩個較知名的後印象觀念：理性與感性。

https://imgur.com/FZ1ceLx
理性：塞尚「聖維多克山」(1904)

https://imgur.com/zVtkS2w
感性：梵谷「星夜」(1889)

要從「星夜」去理解梵谷波濤洶湧的內心世界很容易，比塞尚的畫作更親人些，但是論對現代工藝的影響，塞尚的影響力遠大於梵谷。

莫內從光影拆解世界，激發塞尚從「形體」去拆解世界，將世人眼裡所見，化為一個一個形狀，這種概念直接啟發了眾所周知，卻都不知道在幹三小的藝術流派：立體派。

https://imgur.com/wx7T9F4
畢卡索「女孩與曼陀鈴」(1910)

立體派較塞尚更為徹底的「用形體拼湊畫作」，但拼湊的終究是「現實世界」；於是有藝術家開始想，如果我不再拼湊「現實世界」呢？於是從「這在幹三小？」變成「這他媽在幹三小？」，但是影響比立體派更深遠的藝術誕生了：

https://imgur.com/wKMdd4V
馬列維奇「黑方塊」(1915)

做為一名蘇聯共產黨支持者，他想拋出的概念是形體的「普世性」以及「終極純粹」，因此有了「至上主義」的稱呼。

與至上主義類似的各流派，其精華最終在一戰後匯聚成「包浩斯」，其建築正是以充滿方正形體的風格而聞名，是「現代主義」的初始。

https://imgur.com/eo8l6cn
王大閎「外交部大樓」(1972)

而在室內設計、或是各種工業產品設計，受到「最簡單形體」的啟發，有了到今天依然大行其道的「極簡主義」，而代表作之一就是：

https://imgur.com/Y2OoMsm
強尼艾夫「iPhnoe 6」(2014)

新的技術發明，往往加速推動歷史巨輪的轉動，從微觀來看，無情的巨輪血腥而無情地將部分人碾成肉醬；但從宏觀來看，巨輪也在為更多人闢出更光明的未來。

AI對插畫的影響亦然。

補個有一點點洽點的東西，為什麼浮世繪會影響印象派呢？這兩幅可能是代表：

https://imgur.com/YnnlMkj
葛飾北齋「凱風快晴」(1830年代初)

https://imgur.com/xJNOIH7
歌川廣重「日本橋」(1830年代初)

浮世繪的引入，讓當時充斥著學院古典正統的歐洲藝術界發現，原來藝術不一定要完全寫實(富士山可能是紅色的嗎？)，還有原來畫面可以如此靈動，而不必拘泥於像古希臘雕像一樣凝滯，而且畫面也不用方方正正的(主題叫日本橋但畫面重心卻偏一邊？)，與攝影一道，激化了對古典正統藝術的破壞。

日本藝壇的浮世繪基礎，被認為是日本二戰後動漫產業能快速崛起的重要原因之一。(看看那毫無寫實比例可言的五官，對畫面動感的追求，與動漫不是有相當的類似嗎？)

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Owada10/19 21:17那張外交部大樓畫的也太像了吧

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pHyrz10/19 21:18哇,專業推

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pHyrz10/19 21:19大樓那張太像了吧

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LeeXX10/19 21:19比起香蕉貼牆壁把得標畫作毀掉的那個才是真的藝術家（還

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LeeXX10/19 21:19是商業大師一幅畫可以賣兩次w）

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panzerbug10/19 21:20文藝西洽

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sioprr10/19 21:20外交部大樓???

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jasonwung10/19 21:21推

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STRO10/19 21:22這篇好讚

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AN9410/19 21:22反正藝術品的主要功用是洗錢有沒有藝術價值隨便你解釋

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showwhat210/19 21:23推、推，還有中國水墨畫也是獨樹一格。

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waitan10/19 21:23現在只有洗錢派

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Vinygli10/19 21:24推

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gully10/19 21:26iphon 6 好像死圖了?

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tw1510/19 21:27推

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e5a1t2010/19 21:27i6是故意做成假貨的意思？

噓

Tsukasa032010/19 21:29艾夫頂點是哀鳳四= =

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Tsukasa032010/19 21:294S之後一代比一代難看

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hughjetman10/19 21:29專業推

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e5a1t2010/19 21:32我很贊同留言現代藝術是來洗錢的像那個賣NFT燒畫的

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kuninaka10/19 21:33畢卡索好像也是這樣，他早期的話都很寫實

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ken5201121910/19 21:34外交部那幅好猛喔

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MidtwoFrog10/19 21:34乾我以為外交部大樓是畫的嚇死

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CCNK10/19 21:35專業推

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chen74053010/19 21:36外交部大樓是照片好嗎

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sdd542610/19 21:38有一部電影中文翻譯就叫印象派是在講莫內跟他一些畫家朋

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sdd542610/19 21:38友的故事對印象派歷史有興趣的人蠻值得一看的

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aqswde1234910/19 21:45專業推

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xxx6013310/19 21:47原來是藝術派

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ga83942910/19 21:47這只能推了

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shampoopoo10/19 21:47以前要哭也是學院派在哭吧

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avans10/19 21:48專業推!

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shampoopoo10/19 21:50除了香蕉以外以前也很多有的沒的尤其是泰德美術館以

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shampoopoo10/19 21:50前常常出什麼床跟鯊魚也就這種最好傳播給大眾

推

jeff66610/19 21:53推科普

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jinzhu10/19 21:55精闢

推

alen030310/19 21:55專業

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bitterq0010/19 21:57推推

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johnny1272810/19 21:57推

推

rhox10/19 22:00好文推

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GonFreecss10/19 22:00抓錯字 iPhnoe

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arcanite10/19 22:02哀鳳5明明比6好看

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ngc733110/19 22:03沒料到會出現建築&王大閎，真的有料

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hachi810/19 22:03一開始買哀鳳就是喜歡它的極簡感我就外貌協會

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scotttomlee10/19 22:04推這篇

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CactusFlower10/19 22:06外交部那個算是標準的野獸派建築嗎

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leewendy10/19 22:10長知識~

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killeryuan10/19 22:12外交部大樓也太像了吧！

推

mocca00010/19 22:13推推

推

brolli10/19 22:15推

推

MoonMan031910/19 22:19真的要推個

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smart0eddie10/19 22:21哇

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RoaringWolf10/19 22:24你說的我看過了，但外交部大樓也太像了吧

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buke10/19 22:24推

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hsiung910/19 22:26有人可以說明黑方塊嗎？我藝術細胞是0

推

organic332110/19 22:27推

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jaguarroco10/19 22:32黑方塊不就跟膠帶香蕉一樣，我說他是藝術就是藝術

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guogu10/19 22:34其實這段歷史美術課沒被拿去考試應該都會講個大概

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WK7er10/19 22:34有陣子很流行畫得超寫實像照片的畫作影片

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h5741510/19 22:39推

推

DarkHolbach10/19 22:47推推，西洽藝術系

推

a2492409g10/19 23:00推

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jay92031410/19 23:00推

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Pochafun10/19 23:03我只記得美術老師說畢卡索的畫功很強，別以為他都在亂畫

推

Ichneumon10/19 23:12優文推

推

Dayton10/19 23:12推這篇藝術本來就是活的

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Dayton10/19 23:13越到後來人會透過思索開創新的風格

推

tragiskaode10/19 23:22推解析~

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afjpwoejfgpe10/19 23:25畢卡索和達利的基本功都超強啊，所謂的風格是從基本

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afjpwoejfgpe10/19 23:25功開始做出偏好取捨而後成立的

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f2460f10/19 23:28原來這麼多人不知道這段歷史讓人吃驚！謝謝推廣～

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Lhmstu10/19 23:31推專業

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kitoik542710/19 23:36好文推爆

推

tt103410/19 23:44外交部大樓就是很標準的現代主義阿

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tt103410/19 23:44很多人很愛嘴戰後的建築是華國美學

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tt103410/19 23:44但那只是受到戰後現代主義思潮的影響而已

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tt103410/19 23:44跟什麼國基本沒關係

推

iamJINGLE10/20 00:03推優文

推

SKY25desert10/20 00:04專業

推

leon428710/20 00:09好

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peter554810/20 00:13推個！不過建築的話可以再往前推一些，像是王大閎的住

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peter554810/20 00:13宅案或是陳其寬跟張肇康等，不過整篇的脈絡很清晰！

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timaaa10/20 00:20推

推

sillymon10/20 00:23對香蕉膠帶不以為然的可以去搜尋藝術家的呼吸藝術家的

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sillymon10/20 00:24糞便賣香蕉還算正常了

推

gssay12310/20 00:24當一個文章看起來很專業的時候我都會看ID...

推

zegas10/20 00:33奢侈品本來就會被當成洗錢的道具，又不是只有畫才這樣XD

推

q1658818810/20 00:41推歷史

推

xkiller190010/20 00:42日本橋是驛站名稱阿

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xkiller190010/20 00:43畫的是日本橋驛站的朝之景，那座橋好像不能算是主角

推

sumwind10/20 00:43看到外交部大樓，我想說怎麼混進一張照片

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xkiller190010/20 00:44然後日本橋是53個驛站的一個端點，另一端是大津

推

reexamor10/20 00:47現代主義的建築重視功能，但是隨著時間過去，功能可能發

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reexamor10/20 00:47生改變，因應需求加上不搭的附加物件，再來台灣缺乏整理

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reexamor10/20 00:48維護建物的觀念，過去那批的建築就偏離了原先的美學。

推

OLdk112310/20 00:48推

推

xkiller190010/20 00:48也不是說不算主角，他應該只是整幅朝之景的一部分吧

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xkiller190010/20 00:49然後日本人來台灣的時候也有把東海道53個驛站名用在

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xkiller190010/20 00:49台灣，很有趣

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chewie10/20 00:49推不過王大閎那幾棟公共建築物雖然經典但都不太能算現代

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chewie10/20 00:49主義吧至多是折衷

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k2521566610/20 00:51推

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chewie10/20 00:52外交部那個仿斗栱的裝飾就不夠純粹現代主義了...

推

chewie10/20 00:55現代主義但經過政治妥協後就變成折衷主義作品了XD

推

shin84062810/20 01:33推

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Lunarclo10/20 02:01意思是以後畫特殊主題的繪師當道囉？

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harryzx010/20 02:09是不是有奇怪東西混進來XD

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fynfynmorita10/20 02:36優文推

推

Kaneshiro10/20 03:13好專業

推

mouscat10/20 03:19畢卡索是天才神童基本功15歲就頂了所以才有本事嘗試藝

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mouscat10/20 03:19術的各種可能

推

Qorqios10/20 03:27!!!!!!!!!!!!!!!

推

Hsieh45512510/20 03:28優文

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ZNDL10/20 04:03Wes Anderson的The French dispatch裡面有一段我很喜歡大意

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ZNDL10/20 04:03是在說如果一個現代藝術家的技巧強到可以隨手畫出惟妙惟肖

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ZNDL10/20 04:03的東西卻選擇畫一些大家看不懂的那代表他是真的有料

推

hwider10/20 05:23感謝分享

推

tripleleft10/20 05:35推

推

blueseal10/20 06:20推

推

qqqaz9527tw10/20 06:31優質西恰

推

emilylyh10/20 06:42推推寫得好好看

推

iorittn10/20 07:10推

推

ben222748610/20 07:29優文推

推

louisalflame10/20 08:12推脈絡清晰

推

baby081610/20 08:22專業推

推

wwa92810/20 08:42推

推

s89123410/20 09:02推

推

gowellplayer10/20 09:08長知識推推!

推

jimmyVanClef10/20 09:12這種文能怎樣只能推！

推

Darnatos10/20 09:21推

推

laughingcat10/20 09:29推最喜歡看這種專業有素養的文章

推

AAAdolph10/20 09:31美術系教授嗎？

推

uohZemllac10/20 09:31推

推

sebbyju10/20 09:32專業給推，當時印象派作品展出時還被藝評家調侃真是讓人

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sebbyju10/20 09:32「印象」深刻呢XD

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cm22360010/20 11:42推這篇藝術歷史好文

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cm22360010/20 11:42 藝術不會消失只會產生其他風格的藝術

推

max6020910/20 11:56當年畫家也很多靠針孔成像作畫那種的直接倒

推

max082510/20 12:31專業文推推

推

tonydie121810/20 12:59推

推

shawncarter10/20 15:08iPhone4是最好看的+1

推

imhideji10/20 15:19推

推

timgame10/20 16:19推

推

big777710/20 19:22厲害說得簡明扼要

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