Re: [閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味
※ 引述《Ericz7000 ()》之銘言：
: 如題
: 雷
: 就我在看刀之惡魔和秋打架那段
: 刀之惡魔被詛咒惡魔架起來弄死那邊
: 感覺有點平淡
: 可以再多一點音效和動作呈現詛咒惡魔的恐怖阿
: 我就只看到 骨頭和很大的手
: 然後 阿！贏了
: 還有刀之惡魔開大的時候
: 要不是我看過漫畫知道他要開大
: 不然根本覺得沒什麼特別的
: 這邊可以再加一點風的特效
: 比較有味道
: 我覺得漫畫給人的印象特別深刻
: 怎麼動畫就少了一味的感覺
: 恩那～
節奏，問題是節奏
動畫跟漫畫可以有幾乎一樣的分鏡
但每一張圖滯留多久不同
比方說，大張的圖是2 fps
小張的是20 fps
單然大小不是絕對，比方說你故意在一張圖放很多細節
另一張放很少，那讀者也會改變閱讀速度
以本週刀男大戰四課為例
我們可以看漫畫的表現法
首先是刀男開槍攻擊
漫畫是用極快的三槍擺平主角群三人
為了展現帕瓦反應驚人，藤本並沒有切換視角
從刀男的角度展現帕瓦瞬移反擊
但是動畫做了很多"補間"
首先，電次中槍後給了一個後方鏡頭
刀男下一槍瞄準的鏡頭
姬野前輩中槍，此時帕瓦還在發呆
所以帕瓦的反應在動畫中慢了不少
雖然劇情都一樣，但因為視角持續切換，讓人喪失速度感
接著是帕瓦叫秋出手
漫畫中是這樣呈現
為了表現匆忙，並沒有給秋特寫，而是跟前一格帕瓦回頭的畫面連貫
接著下一幕直接狐狸衝出大樓
但動畫給了刀男一個被拉出去的鏡頭(why?)
狐狸頭出現
然後公寓竟然還沒爆炸?
這讓我想到以前看泰國"拳霸"
每一個特技動作都會從不同角度重播
當時大家瘋狂嘲笑，認為這樣完全沒有緊張感
鏈鋸人也是一樣，節奏被破壞了
當然有人會說: 漫畫就那麼幾頁，動畫當然要補東西
但是有很多種補法
比方說，在我上述提到的戰鬥，動畫可以在公寓爆炸時補一些街道被波及
或是秋等人喘氣+查看
甚至是帕瓦打了三四拳or戰鬥有來有往
畫面可以補在作者分鏡不連貫處
但絕不是破壞時間軸，一直換鏡頭角度
拿個電影舉例
駭客任務地鐵戰: https://youtu.be/7GSgWzmR_-c
換角度，但動作連貫，且時間軸不重複
同樣的問題上一集也有
電次的:永動機+諾貝爾獎，要一邊砍，一邊思考，一邊說
配上岸邊旁白:要少根筋才能當惡魔獵人
但這次反而被擠壓了，只給了很短的秒數
讓"少根筋"+"諾貝爾獎"變得不連貫
當然很多畫面衝擊感也不足
比方說MKM中槍，動畫竟然這樣做
相比漫畫
這偷襲感還是差蠻遠的
--
自己覺得秋動畫閃槍畫面很酷欸 那段連續的是這週8算最
沒爭議的部分了@@打刀男還會有寫實跟超級系之爭
然後飛出去是表現狐狸嘴冒出來的樣子 ，故意用成立體
空間的 直白的說就是酷酷的炫技一下 那個也還好吧@@
飛出去很沒必要 狐狸衝出來也沒漫畫那麼震撼
刀男開槍搞得姬野跟帕瓦跟智障一樣
電次中槍 姬野中槍 然後帕瓦還在發呆
帕瓦在他中槍的瞬間就衝去啦 這邊是很突然開槍的場景
反應時間就一個瞬間 我覺得這樣很快了其實XD
不過也感謝分享看法就是了
搞不搞笑純粹是個人感覺，你難道會說邊緣行者裡霹拉爆
頭或蕾貝卡醬的鏡頭很搞笑嗎，那可是重複了三次
而且姬野那槍是第三槍 動畫表現看起來就很遲緩
MKM那幕的視覺引導做得很好，導致雖然槍很小一把，但你
在這畫面一眼就能注意到他，而且我覺得先從身後開槍反
而更凸顯偷襲感，MKM這麼妖怪的人，小弟會傻到敢先從他
面前開槍嗎
動畫這樣顯得帕瓦速度更快了吧 姬野中槍才瞬出去
反應比較慢 因為第4槍還有打到碗的畫面
主要是體感時間，不是絕對時間 細看實際上漫畫每一個分鏡都有進入動畫 但因為中間補了很多畫面，讓人感覺慢了 或者我這樣形容 藤本喜歡快慢分明，以電影來說就是蔡明亮動作片(咦?) 有些鏡頭很快，有些很慢 動畫不是說錯，但就是跟藤本不一樣 所以漫畫迷不太接受
※ 編輯: horseface (69.75.187.83 美國), 12/03/2022 18:45:07MKM中槍那段改得蠻有趣的 算各有優點吧
首先帕瓦反應驚人動畫也能感受到，再說漫畫看起來是三格
，但讀者是由右往左一個一個看去，動畫若不補格，就要全
程用慢動作，因為槍響和人倒會吸引全部注意，帕瓦的消失
再出現會變成突然出現，造成觀眾不知道前因後果的困惑感
。增加刀男被吸出去，是因為帕瓦在刀男旁，直接接狐狸咬
，會造成觀眾以為秋連帕瓦一起攻擊的錯誤認知
偷襲感動畫可以說做得很好，漫畫手法是準備暗殺直接接暗
殺得手的結果，略過中間起身的過程來營造突襲，動畫不可
能不演槍響前後，所以用椅子擋住起身這個中間過程，改用
用聲音提醒，很聰明營造類似漫畫手法的突襲感
鏈鋸人的動畫和淀治的人生一樣慘。我都已經這樣了，
還要我怎樣？沒什麼好比的，不喜歡動畫表現方式的人
拜託就不要看了。很難嗎？一堆分鏡大師耶，藤本怎麼
沒讓你做監督呢？
我是覺得一些鏡頭可以省掉啦 槍戰電影也沒每片像他切的
這麼明顯 可能太想讓狐狸出來秀吧
那邊讓狐狸出來秀 說不定是為了凸顯後面被剁爛的敵方強度
但我覺得原本那樣就很好了
狐狸那段明明是最沒問題的
看不出來哪裡沒比漫畫震撼 自己內建濾鏡吧
覺得完全沒問題，很流暢
你自己的濾鏡太重了吧，這兩段明明就沒啥問題，這幾
天也幾乎沒看過有原作黨抱怨這個
你那麼嫌可以不用繼續追到第八集啊
看到槍擊也硬要挑就不用看了，那段明明就超越漫畫做的超
好
刀魔開槍很明顯就是慢動作呈現極短時間發生很多事的手法
，我一點都不覺得他們在發呆耍智障啦，秋叫出狐狸的那段
改變也更有震撼力，看你的說法你乾脆說漫畫分鏡就全都不
要改動變成有聲漫畫算了，然後補間不是那樣用的好嗎笑死
，硬要裝專業
原PO很客觀的分析也舉了例子，結果看到有人不能理性討論
實在可惜
我是覺得真紀真那段比藤本原作強，畫面引導的很細膩
不同意原Po就叫不理性喔 呵呵
講的不錯啊 動畫的速度感真的沒漫畫好
硬要挑 光是槍擊我就不覺得動畫哪裡喪失速度感
照你種標準 只有把漫畫改成動態圖片版才不會被罵
嗯....我倒覺得這集的重點都有做到 沒有說輸漫畫 但表現
手法就見仁見智了 電波不對也沒辦法
這段是最好看的
還好我沒看過漫畫覺得根本神作
![[閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味](https://i.imgur.com/mx0vI1xb.jpg "[閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味")
爆
[22秋] 原作黨覺得鏈鋸人動畫好看不想看到只有有意見的人在大聲 原作黨 漫畫整套都有收 炎拳也有 刷的次數沒特別數 但至少有10次以上 我就覺得動畫做得很好看![[22秋] 原作黨覺得鏈鋸人動畫好看](https://i.imgur.com/212nbp9b.jpg "[22秋] 原作黨覺得鏈鋸人動畫好看")
35
Re: [鏈鋸] 電鋸人監督中山龍關閉推特評論藤本的漫畫很多時候也都不是依照現今漫畫文化常見的分鏡下去畫的 仔細看就會發現他的作品有大量電影剪輯手法的影子 這也是為什麼常常可以看到一些文章說鏈鋸人和炎拳很有電影感 所以至少我覺得 這篇訪談講的內容沒啥問題 往電影更常見的手法去呈現動畫是還蠻不錯的想法![Re: [鏈鋸] 電鋸人監督中山龍關閉推特評論](https://i.imgur.com/URf4tIdb.jpg "Re: [鏈鋸] 電鋸人監督中山龍關閉推特評論")
18
[閒聊] 動畫的對白很打亂觀看節奏小弟看了漫畫N年 即使再喜歡的漫畫也覺得動畫觀看體驗不如漫畫 因為動畫會為了還原原作而在動作場面或是實際很短的時間內塞入大量的對白 個人覺得很破壞節奏 漫畫定格狀態下人物有多種思緒交叉所以有很多對白可以理解17
[討論] 大概理解鏈鋸人動畫走寫實風的原因最近補完路人超能100的動畫跟原作漫畫後有了一點想法 路人100原作漫畫文戲一樣精彩，動畫就在打戲跟日常裡加了不少戲，讓劇情即使沒發生什 麼大事件也有東西“演”給觀眾看 外加BGM真的下得很棒 而鏈鋸人動畫老實說，感覺野心更大![[討論] 大概理解鏈鋸人動畫走寫實風的原因](https://i.imgur.com/4yihaHRb.jpg "[討論] 大概理解鏈鋸人動畫走寫實風的原因")
13
[22秋] 鏈鋸人01，動畫跟漫畫還是不一樣先說漫畫檔已滿足 全程關彈幕看感受220分 砍喪屍那段補足了漫畫比較難達到的爽快感 但回去看漫畫時發現很多經典畫面還是漫畫爽 譬如這個![[22秋] 鏈鋸人01，動畫跟漫畫還是不一樣](https://i.imgur.com/MVgVXxxb.png "[22秋] 鏈鋸人01，動畫跟漫畫還是不一樣")
12
[22秋] 鏈鋸人01~03 原作差異心得作為一個重刷漫畫好幾遍的腦粉 稍微說一下動畫和原作的差異 就以第一話來說 其實看漫畫時並不覺得淀治有多悲慘 畢竟身世悲慘的主角要多少有多少 淀治就只是其中一員而已1
[閒聊] 孫沁岳解說鏈鋸人動畫與漫畫的觀感差異MAPPA成神了嗎？鏈鋸人動畫與漫畫的觀感差在哪？【漫遊快譯通】 孫沁岳這次有被邀請參加鏈鋸人的首映 再加上自己本身也是鏈鋸粉 之前就有解說過鏈鋸人![[閒聊] 孫沁岳解說鏈鋸人動畫與漫畫的觀感差異](https://img.youtube.com/vi/kGz-PSHY-co/mqdefault.jpg "[閒聊] 孫沁岳解說鏈鋸人動畫與漫畫的觀感差異")
6
Re: [閒聊] 鏈鋸人漫畫剛連載時評價也普普吧有一說一 身為藤本腦粉的我（可以去A我發文） 從以前到現在我還是覺得炎拳>鏈鋸人 當初在追炎拳連載的時候 那種超展開是讓我又重新燃起看漫畫樂趣的感覺5
[22秋] 鏈鋸人 06第六集 對應漫畫15~18話 小小紅的叫聲XDD超爽，覺得MAPPA做鏈鋸人還是很精緻阿， 第一次提到經典的諾貝爾獎就是在這裡啊，有夠白癡， 想起來漫畫也是從這邊開始小火轉中火漫漫紅起來的。3
Re: [討論] 鏈鋸人 08 秋vs刀魔 （圖多我自己覺得這段戰鬥跟我看漫畫時想像完全不同 但鏈鋸人動畫很緊，這段漫畫上一話結尾是秋拔刀 我相信看過原作都不會忘記那一格 一幕就帶出危機感，加上永遠惡魔那邊鋪陳讓你知道事情大條了 第24話則是回合制![Re: [討論] 鏈鋸人 08 秋vs刀魔 （圖多](https://i.imgur.com/lLUFBZbb.png "Re: [討論] 鏈鋸人 08 秋vs刀魔 （圖多")
爆
[情報] 漫畫家：很多人看中文盜版後直接找我![[情報] 漫畫家：很多人看中文盜版後直接找我](https://i.imgur.com/sm0kuksb.jpeg "[情報] 漫畫家：很多人看中文盜版後直接找我")
爆
[推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」![[推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/5qbET3Ah1UBfi78BVAb6IA.jpg "[推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」")
91
[閒聊] 買正版卻用O版的人有道德瑕疵嗎87
Re: [問題] 阿烏拉前傳有戲份?![Re: [問題] 阿烏拉前傳有戲份?](https://i.imgur.com/lsYCg5Fb.jpeg "Re: [問題] 阿烏拉前傳有戲份?")
爆
[閒聊] 日本某漫畫家：「反正警察只會看航海王」![[閒聊] 日本某漫畫家：「反正警察只會看航海王」](https://i.imgur.com/JBl4gjwb.jpeg "[閒聊] 日本某漫畫家：「反正警察只會看航海王」")
65
[閒聊] 最頂的瑪利歐遊戲是哪款？60
[妮姬] 異端者的榮耀是不是只剩水母了50
[閒聊] 特別適合墨鏡的角色![[閒聊] 特別適合墨鏡的角色](https://i.imgur.com/MatUF5zb.jpeg "[閒聊] 特別適合墨鏡的角色")
48
Re: [情報] 黑暗集會60 神威![Re: [情報] 黑暗集會60 神威](https://images.plurk.com/6HoSuqq0xSNPyRDdFiK6tQ.png "Re: [情報] 黑暗集會60 神威")
43
[妮姬] LAST KINDOM 結局動畫![[妮姬] LAST KINDOM 結局動畫](https://img.youtube.com/vi/dbCSXgmebAo/mqdefault.jpg "[妮姬] LAST KINDOM 結局動畫")
41
[閒聊] 馬力歐跟碧池到了不SEX就出不去的房間![[閒聊] 馬力歐跟碧池到了不SEX就出不去的房間](https://i.imgur.com/DfvE76xb.jpeg "[閒聊] 馬力歐跟碧池到了不SEX就出不去的房間")
38
[閒聊] 超夢可以怎麼改強?![[閒聊] 超夢可以怎麼改強?](https://i.imgur.com/PicMZeCb.png "[閒聊] 超夢可以怎麼改強?")
43
[MyGO] 樂奈醬，終於找到妳了![[MyGO] 樂奈醬，終於找到妳了](https://i.imgur.com/vi3Cu9fb.jpeg "[MyGO] 樂奈醬，終於找到妳了")
38
[閒聊] 屁眼好玩嗎?![[閒聊] 屁眼好玩嗎?](https://i.imgur.com/i8BwFKLb.jpeg "[閒聊] 屁眼好玩嗎?")
35
[討論] 不用健身器材 真的可以練成健美壯壯嗎35
[福利] 七崩賢強弱落差到底多大?![[福利] 七崩賢強弱落差到底多大?](https://i.imgur.com/a27ak9Ab.png "[福利] 七崩賢強弱落差到底多大?")
35
[閒聊] hololive tcg體驗會![[閒聊] hololive tcg體驗會](https://i.imgur.com/Jhhz1uMb.jpg "[閒聊] hololive tcg體驗會")
35
[蔚藍]韓國場次 你們在幹什麼wwww!!?![[蔚藍]韓國場次 你們在幹什麼wwww!!?](https://i.imgur.com/7iq5MpGb.png "[蔚藍]韓國場次 你們在幹什麼wwww!!?")
33
Re: [妮姬] 1.5周年慶祝獎勵 又送十連![Re: [妮姬] 1.5周年慶祝獎勵 又送十連](https://i.imgur.com/1y1cy8fb.jpg "Re: [妮姬] 1.5周年慶祝獎勵 又送十連")
爆
[閒聊] 黑白妹2 家裡蹲流妹噴泉玩法分享![[閒聊] 黑白妹2 家裡蹲流妹噴泉玩法分享](https://i.meee.com.tw/5AqX0PH.jpg "[閒聊] 黑白妹2 家裡蹲流妹噴泉玩法分享")
32
[雙標] 最後生還者2直接露 劍星服裝卻要被修改29
[妮姬] 妮姬有沒有機會跟命運之子聯動？![[妮姬] 妮姬有沒有機會跟命運之子聯動？](https://i.meee.com.tw/VB5Ux2A.gif "[妮姬] 妮姬有沒有機會跟命運之子聯動？")
30
[五等] 台灣五等分同好會第6屆聚會![[五等] 台灣五等分同好會第6屆聚會](https://i.imgur.com/P5fVqnvb.jpeg "[五等] 台灣五等分同好會第6屆聚會")
9
[閒聊] PS獨佔的意義在哪?64
[妮姬] 國王出巡!![[妮姬] 國王出巡!](https://i.meee.com.tw/byw9Y6z.jpg "[妮姬] 國王出巡!")
30
[CY] 公主連結排名反超馬娘![[CY] 公主連結排名反超馬娘](https://pbs.twimg.com/media/GMqMh-qakAAuD_U.jpg "[CY] 公主連結排名反超馬娘")
29
[妮姬] 瑪麗安最後在想什麼28
[閒聊] 絕地戰兵2是不是硬派寫實啊？![[閒聊] 絕地戰兵2是不是硬派寫實啊？](https://i.imgur.com/f3g7y5Lb.jpg "[閒聊] 絕地戰兵2是不是硬派寫實啊？")
38
[閒聊] 為什麼劍心要當維新志士（雷28
[閒聊] TCG OCG卡套套幾層才正常
![[雙標] 最後生還者2直接露 劍星服裝卻要被修改](https://i.imgur.com/eSJyT2Mb.jpegk "[雙標] 最後生還者2直接露 劍星服裝卻要被修改")