Re: [閒聊] 轉生成孫權要怎麼統一天下
※ 引述 《sunny16 (陽光哥)》 之銘言：
: 推 starfirerex: 時代的對手不一樣吧 孫權的對手是劉備曹操那個級別的 12/03 17:49: 宇文泰、高洋絕對不會輸他們
: → evilraistlin: 歷史上都想不出幾個人比的上曹操 那兩個不輸??????? 12/04 01:10: 有沒有想過可能是三國的簽證buff效果，不過我想了想高洋可能沒宇文泰強不算他好了，: 至少宇文泰去三國跟曹操五五波沒啥問題
個人認為南北朝君主，綜合能力前幾的是劉裕、宇文泰和拓跋珪
劉裕打仗猛過老曹，但政治手段比較粗暴直接，用人也不夠信任，王夫之評：「為功於天下，烈於曹操，而其植人才以贊成其大計，不如操遠矣。」算是比較貼切，不過也得考慮劉裕出身差太多。
拓跋珪天賦異稟，學生年齡建國，二十多歲就威震河北，政治上奠定北魏統治中原的基礎，可惜後來嗑藥加精神壓力大，瘋了
宇文泰以雍涼之地對抗有關東且比袁紹更強的高歡，硬是打成五五開，改革內政，開創府兵制，死前留下了一個充滿潛力的國家，最終反殺北齊
個人覺得宇文泰和曹操綜合相當，甚至宇文泰穩一點，拓跋珪有潛力但早死，劉裕打仗無雙
不過加上文采這類相對君王不重要的才能，曹操倒是可稱第一啦
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南北朝最厲害的不是換下一代就開始殺名將了嗎？
韋孝寬：我都活到隋朝前夕了
※ 編輯: s386644187 (220.142.19.29 臺灣), 12/05/2022 15:14:46殺兄弟子侄比較多吧，像齊武、梁武這樣還能勉強保全兄
弟的算異數了
推一下陳霸先，地獄開局，本領其實不下劉裕，勝倚仗父
兄遺業的孫權多矣
推這名單，高歡以前我也覺得很高，後來看那五次兩魏互打
才發現他還是差人一點
如果陳霸先的軍事加上陳蒨的政治合到一個人上，我覺
得是可以排綜合前幾啦，但分開還是比較微妙
高歡臨陣指揮還是相對遜色，東魏能在戰場上讓宇文泰
吃鱉的我還是比較推崇侯景
陳蒨害死堂兄弟結果防不了親兄弟，這個政治大扣分www
，陳頊小孩生得多比較強，而且基因還不錯，兒子多文采
，女兒長得正，南北朝帝王第一優良種馬無誤
麥田有出一本天下憚服 在講劉裕
劉裕也是戰爭天才了 光論打仗天分他是中國史上前幾名
陳頊真的是優質種馬，他的後代也一堆人到隋唐當官
如果隋是亡國貴族有加分，那在唐為官就真的是有料了
不殺前朝廢帝的慣例，好像就是劉裕開始破的
但他自己的後代也……
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首Po孫權 火鳳裡最會繁衍的男人 但是歷史之壁告訴我們 孫權手下沒人打得過合肥殺人魔 背刺關老爺這條路也行不通4
他應該沒辦法把 就連玩真三7猛將傳 魏 蜀 晉都統一天下 就吳國沒有 根本沒可能讓孫權統一吧1
認真回 執行周瑜的二分天下之計 直接讓周瑜甘寧入蜀 不要被大耳搶到益州這塊肥肉 如果同時有益揚兩州9
不背刺劉備就有可能 但是荊州就一定拿不回來 就看劉備變肥 然後打完曹後 換自己 孫權是不是比劉備更難贏天下啊？3
認真說這已經不是能力問題，而是國力的差距，什麼士族不願北伐只是次要原因 當時江南的人口稀少且開發低下，一堆荒地和野人，不存在統一天下的條件，更何況北方不 是多國分裂而是統一的強國，曹操還一直搬走淮南的人口，三國後期幾乎都變成以搶人口為 目的 當年項羽說愧對江東父老不願回去，但心裡多半也明白那塊破地沒有前途，加上他那悲劇的4
若以史實而論 機會只有一次, 就是2D在那邊威震華夏的時候, 孫氏配合出兵打下合淝, 全據淮河流域, 這樣一來進可與劉備合作威脅許昌, 退則有足夠的戰略縱深(淮河+長江) 偷襲荊州雖然讓孫氏的實力得到很大提升, 但也造成擴大與曹魏戰線的苦果, 更糟的是最關鍵的淮河流域(合淝)以及襄陽8
孫權失敗，就是他的各種能力不夠 別再說什麼東吳領土不大、經濟不好 300多年後的南陳就是最好的反例 開國時領土比你東吳還小很多、敵人比東吳還多更多 江南經濟在南梁時被侯景之亂加上各種勢力破壞後鬼才信比東吳好2
: : 楚國看起來疆域很大，但一堆開發度0的地，亭長勸項羽東山再起的時候，說那有數十萬人 : 口，還沒彭城之戰的士兵多 楚國從戰國就是荒地一堆了 吳子任相時 推行過楚地開發4
中華大陸是屬於陸權國家 長期以來就是中原的民族跟草原的民族不斷在爭地 孫權所在的東南側 靠海 山多 平地少 後來是因為氣溫變化 所以江南變成魚米之鄉 三國時期 糧倉在魏國境內 打長久 人家人口一定比你多3
制度面問題 吳國體制天生問題很多 前面文章已經很多 江東士族、鎮撫山越、沼澤荒地等問題 東吳 孫權是怎麼處理的? "部曲"
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[問題] 魏晉南北朝找一個男主角會選誰？曹操劉備算在漢末三國而且作品太多排除 這次要找冷門一點的遺珠之憾 戰神劉裕劉寄奴？ 屌絲逆襲的石勒？ 白袍將軍陳慶之？43
Re: [閒聊] 宏觀來看劉邦是那世代的最終贏家嗎？楊堅才是真正的尾刀狗，吃北周的老本 司馬懿至少有擋諸葛亮、平遼東、孟達等戰功，楊堅戰功平平全靠外戚身份居高位 司馬炎善待曹操孫子曹奐，封陳留王享受天子待遇，陳留王國一直到南齊才被廢除 楊堅呢？他把宇文家照著族譜去砍，宇文泰的男性後代全部死光，到最後還假惺惺封宇文泰 的爸爸的堂兄弟的孫子宇文洛為介國公，說是延續宇文家的香火w30
[閒聊] 給劉禪四大王佐能不能統一天下曹操：給漢獻帝吃好喝好，還把女兒嫁給他 爾朱榮：給元子攸吃好喝好，還把女兒嫁給他，十分信任女婿 高歡：給元脩、元善見兩任吃好喝好，嫁了兩次女兒 宇文泰：給元寶炬吃好喝好，幫他找了年輕新歡，還把女兒嫁給他兒子 四位丞相，至死都沒篡位，忠心可鑒，給阿斗送這四位，應該很穩吧26
[閒聊] 比照信長，南北朝四圍第一是誰不意外這代的第一又是信長，就和三國一定是操哥一樣 如果比照辦理，南北朝四維第一是誰？ 我先想到劉裕，但考慮了下宇文泰應該更全面 統率：以殘破關中起家，對抗強大的東魏，打贏小關、沙苑（高配版官渡）之戰，成功立足 武勇：遊戲是影響部隊攻擊力，不單純參考個人武藝，打造出關隴集團的人給高不過份吧![[閒聊] 比照信長，南北朝四圍第一是誰](https://img.youtube.com/vi/WOFv3mCrg3U/mqdefault.jpg "[閒聊] 比照信長，南北朝四圍第一是誰")
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Re: [閒聊] 三國全明星隊怎麼組比較好?時間我想拉長一點 曹操、劉裕、高歡、宇文泰 這四個都當過宰相，軍政全才，在國家危難之際力挽狂瀾 一次集四個，統一穩的吧 --7
[問題] 鈕先鍾老師為何對魏晉南北朝戰史評價低？鈕老師在著作《中國戰略思想史》中，將諸葛亮和曹操歸入第八章的漢朝 讚為黃昏前的兩顆明星，而對於兩人去世後，第九章的魏晉南北朝僅用了15頁篇幅 且多是對朝代的背景解析和批判，幾乎沒有進行戰略戰術上的解析 只稍微談了下淝水之戰為僥倖，並痛斥這時代是戰略思想的衰退期，毫無研究價值 在那樣長久的黑暗期中，雖然戰亂不停，生民塗炭，但從戰略的觀點來看，那些戰爭5
[問卦] 為什麼李建成不能當第二個宇文泰最近看了風雲南北朝 高歡跟宇文泰的發家史 為什麼建成太子不能立足於長安 當宇文泰 李世民則立足於洛陽當高歡呢！ --4
Re: [閒聊] "皇帝"本身能有多少戰力?曹操算實際上的開國(創業)者，死後也有被追封帝位 綜合能力可以拼前五，單戰術能不能列前五保留意見 我覺得在曹之上的T1：項羽、劉秀、李世民、朱元璋、劉裕、慕容垂 我會放在稍遜的T2，和拓跋珪、宇文泰組個魏太祖F3 --
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