Re: [閒聊] 轉生成孫權要怎麼統一天下
※ 引述《bulico (abcd)》之銘言:
: 孫權
: 火鳳裡最會繁衍的男人
: 但是歷史之壁告訴我們
: 孫權手下沒人打得過合肥殺人魔
: 背刺關老爺這條路也行不通
: 家中的山越永遠打不完
: 哪天要是轉生成孫權
: 要怎麼做才能統一天下
若以史實而論 機會只有一次,
就是2D在那邊威震華夏的時候, 孫氏配合出兵打下合淝, 全據淮河流域,
這樣一來進可與劉備合作威脅許昌, 退則有足夠的戰略縱深(淮河+長江)
偷襲荊州雖然讓孫氏的實力得到很大提升,
但也造成擴大與曹魏戰線的苦果, 更糟的是最關鍵的淮河流域(合淝)以及襄陽
這兩個戰略要地始終牢牢掌控曹魏手上,
造成戰線拉長, 但戰略縱深還是一樣淺的尷尬境地.
腦袋正常點的人來看都不會覺得日後的孫氏還能有機會打進中原.
但孫氏政權最大問題就是始終不能完成中央集權,
這樣就變成和戰國時代的武田氏類似的情況,
你要出兵打仗, 那就得要有明確的好處可撈才行, 不然那些地頭蛇不肯出力.
這也是為啥那些地頭蛇很愛去打山越, 因為就是去抓人口, 有立即可見的誘因.
所以這類政權的戰略, 就會偏向逐近利的模式.
這也是埋下日後偷襲荊州種子的遠因.
所以總地來看孫氏想統一中原基本是不可能, 除非孫氏能完成政權轉型
並尋求和蜀漢政權積極合作才能有那一丁點機會吧.
--
吳國拿那塊就沒辦法,後期還有一次魏國幾乎都把那塊吐
給吳國了還是沒拿回來
孫權有個集權雛形的時候離他兩腿一伸也沒多遠了...
不過孫權死後開始亂政的都是孫姓宗室也代表孫權是有點小
成功.
孫權對內的集權還是挺成功,但也剛好遇到了老番顛時
期了
如果集權不成功,也不至於沒人能阻止他的行為
孫權也有短暫拿過襄陽 但曹丕大軍壓下來也只能棄 要不
是天氣跟勇猛守住江陵當初偷襲可能就是打個寂寞 天生體
質弱就算打下合肥一樣被打回原形
可是他打不下啊
有人說孫權年輕到老年那些看起來在亂搞的事大多在弄對內集權
讓關羽在中路鬧久一點,孫家右路遲早可打通,卻背刺讓曹得利
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首Po孫權 火鳳裡最會繁衍的男人 但是歷史之壁告訴我們 孫權手下沒人打得過合肥殺人魔 背刺關老爺這條路也行不通4
他應該沒辦法把 就連玩真三7猛將傳 魏 蜀 晉都統一天下 就吳國沒有 根本沒可能讓孫權統一吧1
認真回 執行周瑜的二分天下之計 直接讓周瑜甘寧入蜀 不要被大耳搶到益州這塊肥肉 如果同時有益揚兩州9
不背刺劉備就有可能 但是荊州就一定拿不回來 就看劉備變肥 然後打完曹後 換自己 孫權是不是比劉備更難贏天下啊?3
認真說這已經不是能力問題,而是國力的差距,什麼士族不願北伐只是次要原因 當時江南的人口稀少且開發低下,一堆荒地和野人,不存在統一天下的條件,更何況北方不 是多國分裂而是統一的強國,曹操還一直搬走淮南的人口,三國後期幾乎都變成以搶人口為 目的 當年項羽說愧對江東父老不願回去,但心裡多半也明白那塊破地沒有前途,加上他那悲劇的8
孫權失敗,就是他的各種能力不夠 別再說什麼東吳領土不大、經濟不好 300多年後的南陳就是最好的反例 開國時領土比你東吳還小很多、敵人比東吳還多更多 江南經濟在南梁時被侯景之亂加上各種勢力破壞後鬼才信比東吳好6
個人認為南北朝君主,綜合能力前幾的是劉裕、宇文泰和拓跋珪 劉裕打仗猛過老曹,但政治手段比較粗暴直接,用人也不夠信任,王夫之評:「為功於天下 ,烈於曹操,而其植人才以贊成其大計,不如操遠矣。」算是比較貼切,不過也得考慮劉裕 出身差太多。 拓跋珪天賦異稟,學生年齡建國,二十多歲就威震河北,政治上奠定北魏統治中原的基礎,2
: : 楚國看起來疆域很大,但一堆開發度0的地,亭長勸項羽東山再起的時候,說那有數十萬人 : 口,還沒彭城之戰的士兵多 楚國從戰國就是荒地一堆了 吳子任相時 推行過楚地開發4
中華大陸是屬於陸權國家 長期以來就是中原的民族跟草原的民族不斷在爭地 孫權所在的東南側 靠海 山多 平地少 後來是因為氣溫變化 所以江南變成魚米之鄉 三國時期 糧倉在魏國境內 打長久 人家人口一定比你多3
制度面問題 吳國體制天生問題很多 前面文章已經很多 江東士族、鎮撫山越、沼澤荒地等問題 東吳 孫權是怎麼處理的? "部曲"
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Re: [討論] 孔明守街亭為什麼會派錯咖?你要從馬謖的背景來看。 馬謖,字幼常,荊州襄陽人。 史書上寫他: 「才器過人、好論軍計、丞相諸葛亮深加器異」 年輕又是荊州人,在蜀漢經過夷陵之戰大敗之後,正需要人材補充。38
Re: [閒聊] 有輔助東吳一統三國的嗎?: 東吳很難一統三國 主要是政權天生的弱點決定的 江東士族實力強大、根深蒂固 像朱張顧陸類超級士族13
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬,8
Re: [問卦] 劉備48歲吃18歲的孫小妹也太爽對古人來說, 18歲還太老了。 按孔子的禮記上的記載, 男二十、女十五就得出嫁, 到了南北朝,因為連年戰亂,人口不繼,5
Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統本來覺得東吳統一天下很困難是因為曹魏太強 蜀漢也很頑強 又加上自己國內又不團結導致的 但仔細想想 朱元璋也是吳王 領土也是江南一帶 四川那邊也有明夏政權6
[問卦] 平心而論隆中對算成功還是失敗諸葛亮為劉備分析了天下形勢: 因荊、益二主皆弱,構想戰略計策,先取荊州為家,再取益州成鼎足之勢,結好孫權以為 援,繼而待天下有變圖取中原,成霸業 劉備聽完表示「善」三足鼎立可謂高招 但也有專家稱《隆中對》忽視了「荊州在揚州上游,關係吳國的安顧,孫權對荊州是勢所3
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:28
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