Re: [新聞] 彰化139線降速狂開逾萬罰單 因車禍減15%
先對於一時氣憤說警察不讀書道歉
畢竟也是有好警察理解真正問題出在哪
不該概括而論
接著來講講為何插測速對於解決139車禍問題無效
首先 139肇事的主因是哪些?
這是解決肇事問題的核心
但警局並沒有給大眾相關資料
只有說會加強測速
那假設超速是最大主因好了
請問解決超速的方法有哪些?
插測速嗎?
所以50km就不安全 40km就很安全?
那這樣100km的高速公路不就超不安全?
你會說
不一樣啊 高速公路設計就是能到100km 所以開100km很安全
那我就問
139設計的速度是多少km?
政府也沒給出個答案
從上面高速公路的譬喻
就能看出
假設超速是肇事對大主因
那問題就不在速度 而是在設計
應該說 超出設計範圍所允許的速度
因此
一切問題都出在設計上
這不是插了多少測速照相就有用
那只是在斂財跟敷衍了事而已
尤其如果限速低於設計速度 那真的是名符其實的斂財
畢竟政府設計下正常就是能開這麼快
在這種地方做出不合理的限速
根本就是覆蓋一張陷阱卡
139車禍熱點就那幾個彎道
對於愛殺灣的猴子來說
只要過測速前急煞減速
到入灣點前加速殺彎通過
就沒有被測速拍到的問題
如區間測速就有許多人在區間內飆爽爽
到測速點前停路旁休息喝水滑個手機(北部的台七乙就是這樣玩)
甚至是來回殺彎 反正不過這區間就沒事
這樣做對於肇事的機率是一樣的
所以要解決的不是在測速那個"點"的速度
而是如何設計的讓這裡比較不容易肇事
像高速公路的設計能讓你110km順順開不容易出事
139該檢討這些路段到底在多少速限內是安全的
還有如何降低超出速限的機會
例如設置減速丘 或畫設會造成減速錯覺的標線
讓駕駛人自主地放慢速度通過
都比設置測速照相來的有效果的多
接著談談測速照相帶來的負面影響
首先"塞車"就常常是測速照相造成的
有些駕駛人遇到測速會急煞減速
產生"遲滯現象"
之後整個車流被一個急煞行為放慢
長期下來就成為一個瓶頸點
有許多路隊長也秉持著開慢慢就沒事的心態
背後就是拖著好幾十台車的大路隊
最危險的是急煞帶來追撞風險提升的問題
低於設計車流造成的車速差
對於用路人來說是非常致命的
最後
有些人就是罰不怕
寧可收到罰單也要飆速
那測速就真的完完全全沒用了
例如139飆到60以上而且常常被拍的
就是告訴你我沒在怕
那測速就真的淪為斂財工具
肇事的機率呢?
還是一樣
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插了相機就是相機前減速，過相機加速...反而製造速度
落差。
好奇你到底覺得139的速度應該多少
唯一就是，都別拍，速度設70，反正達爾文
我不知道 因為我沒有道路設計數據可以判斷能到多少 這些
資料都掌握在政府手裡 所以資訊不透明也是一個問題
你怎麼會有"山路"可以好好設計的錯覺?
學日本設置減速丘呢
罰不怕的，就讓執行單位直接帳戶扣款，或是假扣押逼你
出來繳錢，只是政府在擺爛，偶爾執行一次而已
設置減速丘 直接一勞永逸 這就是一個山路設計的方式啊
怎麼不能好好設計 至於罰不怕的 你去看超速才罰多少 就
是繳的起才罰不怕 他們覺得用錢買飆速很值得
政府對交通的相關議題向來都是頭痛醫腳
有時後下重藥別說治本了，連治標的效果都很有限
最好的例子就是偶爾來個交通大執法，然後寫篇數據漂亮的
報告發新聞，等到執法期結束還是一樣又開始亂了
之前的不禮讓行人大執法，結束以後行人過馬路還是一樣
被各種逼車
不用道歉啊 警特真的不用讀書 我同學都在打LOL還是上
了
政府: 關於事故多的路段 一律降速處理 謝謝指教
覺得不要限速…帶動地方師公經濟 肉粽經濟
其實超速是會被記點的，累犯會被吊銷駕照。吊銷的門檻不高
都敢連續違規了 被罰無照會怕嗎? 這也是法規面的問題 用一般人思維去想那些違規仔 就無法理解為何他們會一犯再犯
論理有據 話濃縮很容易誤會 推個
你是不是有在跑山？
沒有 我騎V2 125 買菜車怎麼跑山 轉彎傾角有夠小
打lol不代表沒腦吧？邏輯死亡 道路速限也不是警察規定的
車禍多 議員就質詢警方 上頭就往下壓 他們基層能怎樣
？
一般民眾有怨言都直接針對看得到的基層 繳稅就大爺
蛤？又一個某火信者膩？千錯萬錯都是駕駛的錯，把山路當
賽道各種壓車危險駕駛會外拋出事都是因為政府把道路做那
麼小那麼彎是吧？這邏輯真他媽有神
想練車怎麼不去136？還是因為那邊速度飆不起來沒啥人抓照
所以猴子不想跑？
其實136也不少人跑 還有你誤解我的意思了 彎道這麼小沒問題啊 那就告訴駕駛人這彎道合理的速度是多少? 如果他50能過彎 就沒道理限制40 同樣的30才能過彎 限制40也無助降低肇事風險 要解決的是如何在過彎前降到合理速度
應該要設置減速丘的
推理性討論
之前yt有人提到，國外會在彎道前立可安全過彎的最高速
這樣就危險地點降速就好了
確實是這樣 但插測速桿只有那個"點"維持那速度就好 過點之後拉轉照樣沒用 除非你每個彎道中都插一根 那會不會造成彎中煞車的問題? 又是一個要思考的點
危險的地方是彎道車速過快，但是把彎道安全速度套用到
整條路就不合理了啊。你把時速表遮起來我看你直線會不
會超速？
結果測速桿都插在大直線？
是的 所以這就是為何插測速桿沒意義的原因 除非你彎中都插一根啊 不然還不是一過測速照相馬上拉轉
我想說的是，在台灣除了長者或是某些不常騎開車的人
，以台灣某些不合時宜的速限，絕大多數的人都會不知
不覺的超速...
北部還有某些山路路段（明明很大很直），但是速限是3
0公里...
交通部不去體認來從新規劃修改的話，那就區間測速插
好插滿吧，國庫收入滿滿，大家抱怨而已@@
出事都在彎道，結果你取締直線？
不動腦，當然是無腦降速限簡單暴力，反正搞到守法的人
也不干我的事。都是飆仔的錯
能增加收入的方式當然繼續幹，西濱測速就是案例
例如北部有些路段，一路上8成雙黃線，然後在虛線，可
以來超車的路段給你插一支測速相機...你跟我說這是為
了安全@@？還是單純為了國庫收入？
與其胡亂選地點擺設相機，不如全台區間設好設滿，大
家都沒有超速空間...
放彎前直線段就是要讓你減速啊…不然直線不插讓你飆90，
入彎前插一隻40，你看會有多少人速度過快外拋去死的？
問題是都只有在直線段插啊 汽機車的性能 要在短距離內加速是不難的 我找了測速的點跟影片來看那距離確實可以40經過後至少拉到60過彎 那這樣插在那邊的意義在哪?
原來外拋是政府的責任，我還以為是達爾文呢
139還沒變祭改路的時候，從騎腳踏車機車到開車不知道爽爽
壓了幾百次，到現在變成"慢活"道路，真是感謝那些沒技術又
腦衝的人
有人說加減速丘，飆仔不看50衝過減速丘還不飛高高給你看，
然後再怪道路設計不佳XDDD
衝過去飛高高那就是自身問題囉 不怕死可以衝看看 但至少飛高高之後速度一定會慢下來 而不是過測速後直接給你拉轉衝過去
拿紅漆畫符 舉辦路祭活動 電線桿卦旗 成立彰化新景點139
符咒大道
減速丘感覺是好提案
上禮拜不熟路況有經過那裡
被開一張54km/h嗚嗚
公總才是罪魁禍首 各種腦殘設計 反正警察會去擋砲火
減速丘問題是，平路自摔沒什麼好抱怨的，裝了減速丘
摔車，家屬反而有藉口申請國賠。民國94年和96年各有
案例
而且法院的確判縣府有責任需賠償，你是縣府承辦人你
敢搞這個？
簡單來說，減速丘有這麼神的話，不必花大錢弄區間測
速了，彎道入彎前減速丘裝好裝滿不就行了？成本相差
不只幾百倍，那為什麼不做？
找了這兩個案例來看過了 會判國賠成功 原因在於減速丘有受損導致摔車 而不是減速丘本身的問題 也就是正常的減速丘是不會判的 就像是平路有坑洞沒有修補造成摔車也可能判國賠的道理一樣 如果怕維護困難而不做真正能改善的設計 就證明插測速是個推卸責任的方法 當然公務員會這樣做可以理解 只是這個道路安全問題就無法改善 我也同意問題出在最上頭的官員對交通的認知真的有限 就連限速該怎麼定 交通部官員被問到也是一問三不知
※ 編輯: zxc70227 (111.71.215.188 臺灣), 08/23/2021 19:36:39所以乾警察什麼事？
擾民78測速 我家剛好住測速附近這當初剛裝1個月都沒發現 全
家去上班1個月被拍快20張40公里真的看不懂怎麼評估的
呵呵，又在腦殘設計，怪來怪去就是不會怪一堆垃圾駕駛，平
常政府有沒有在宣導不要超速?有，刁民講不聽就是限制加開罰
最快啦
那就請政府告訴大眾怎樣的速度是合理的 問題是有立委問過官員限速怎麼定 官員表示:窩不知道 那如果說只要限速就最安全 要不要所有道路通通降到20km以內 超過的通通都是你口中的垃圾駕駛 怎樣 很不錯吧
※ 編輯: zxc70227 (111.71.215.188 臺灣), 08/23/2021 22:15:27建議是整條路插滿最快
超速是肇事主因的話 高鐵飛機每天都在出事了 怎沒出事
高鐵飛機是沒超速問題......而且人家有固定非公用路線
所以重點不在於超速 而是設計不良加用路觀念不正確
你跟飆仔講再多他們還是會飆拉 誰叫他們要死也要拖人
下水 害限速那麼低 該死的是飆仔不是守法人
交通使用單位花費元/公里 機車1 汽車2 台鐵自強2.3 高鐵
4.1
而且鐵路和飛機是很多人share費用 才降下來的 包車廂和
飛機貴到哭哭
畢竟設計成效沒人想被鍋 寧願多插幾隻桿子當政績
天啊,什麼邏輯,明明車禍就變少了,還在肇事機率一樣??
講到百樓了還有人要扯設計不良www139已經是比較平滑的山
路彎道了，是要不要去136還是台21甲清境武嶺看看？
還有雖然有官員表示他不知道速限怎麼訂，但那是什麼時候
的事情？是誰回答的？大部分省道的安全速率都落在60-70，
騎過台三苗栗段的都知道這種速率只要自己不白目都不會外
拋。
139最早的速限應該是60吧，以前我騎60跑139也沒事，問題
是就是有垃圾猴子去飆去壓車外拋啊。那外拋原因是啥？139
那種平滑二線彎道還能外拋，不是速度過快是啥？
在減速丘的地方摔車剛好國賠
簡單來說，就是有智障猴子超過當初速限太多，不斷摔
車，台灣機關，只想的到不斷安插相機+降低速限...
苦的是原本速限下不會違規，在降低速限下覺得過慢
的正常用路人跟居民...因為會違規的猴子還是會違規
另外在原本肇事多的路段來安插相機的確會減少車禍~
最後警察倒楣，車禍多民代會酸，去拍照也會被酸.....
20KM好啊 笑死
垃圾駕駛還有人護航欸
還解釋勒?行政官員能講這種「台灣刁民難管、出事只會找民代
、直接降低時速再出事就跟我行政機關沒關係」這種話嗎呵呵
每個只會要求政府治本，治本是什麼? 提升民眾素養啦!
其實齁 限速可以拔掉 飆車出事自己死好 也別call119 浪
費資源
治本就是從小開始思想教育 等這些人長大就洗腦成功啦 可
是很慢 短時間效果不佳 至少要一代20年等這些人長大
憑什麼為了老鼠屎要懲罰所有駕駛人 這種連坐制度不是設
計不良是什麼？傻眼
最好都是路的錯，帶壞我家小孩
30
[討論] 為了安全，你應該反對區間測速停用不到一年的區間測速已經陸續重啟 全台架設完成的區間測速共有40多處也將會一一復活 交通部在去年十月限縮檢舉草案通過審核後三週馬上預告修法 目前的交通罰鍰可以用來採購更多的科技執法設備 交通部想讓區間測速成為限縮檢舉後地方政府新的財源收入![[討論] 為了安全，你應該反對區間測速](https://img.youtube.com/vi/7Y5cvt2s1Q0/mqdefault.jpg "[討論] 為了安全，你應該反對區間測速")
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Re: [新聞] 交通聯防！北宜公路區間測速延伸到你應該要看看火花羅聊交通的影片 你要理解台灣交通這麼多車禍，最根本的原因只有兩個 1.道路設計不良，真的很爛，超爛，設計的爛透了 2.駕照的考取制度，與用路人觀念的不良 2.就不談，這是基本國民素養教育，跟駕照制度的問題，是另外要解決的事。17
Re: [問卦] 台灣測速照相設置是不是很智障?這案例就顯示了臺灣速度管理到底有多白癡 開了一條寬敞的四線道，結果速限超低 從這件事可以發現兩個主要的問題 1. 道路速限過低 2. 測速照相對於速度管理的效益很低![Re: [問卦] 台灣測速照相設置是不是很智障?](https://i.imgur.com/i60PQWVb.jpg "Re: [問卦] 台灣測速照相設置是不是很智障?")
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Re: [討論] 警察這樣是不是也被區間測速害到北宜會被區間不外乎就是呸車仔太多 問題是要呸也不會只呸60 隨便找以前北宜影片時速都是80-120 區間設60還差不多 而且區間這種東西設在快速道路上就算了至少路況單純X
Re: [討論] 區間測速上國道?: : 會反對的 : 就是飆仔 : 對 除了飆仔 守法的人 沒人會反對 : 噓 Magic0312 : 反對的就是怕龜車啊，有上高速就知道，也沒幾台會 07/16 11:534
Re: [新聞] 新北新莊壽山路限速30公里 一個多月開罰這條路發生死亡車禍幾乎都是都是在過彎打滑，或是過彎超出車道導致碰撞 我們的政府有哪些事情可以做改善？ 1.這條路很小條，台灣機車習慣騎在最邊邊，但這個地方通常比較濕滑且有超滑標線，應該 宣導汽機車盡量不要並排行駛，加強清潔路邊砂石，將標線改為防滑係數較高的施工方式 2.幾乎都是在彎道發生的嚴重事故，政府應該在彎道前設置急彎提醒，增設明亮的告示牌，3
Re: [新聞] 新北新莊壽山路限速30公里 一個多月開罰台灣的道路速度管理矯枉過正也不是一天兩天的事了 北宜也是這樣 其實彎道斷斷續續的山路,大直線視野好的地方要加速要超車都不是什麼大問題 結果常常摔車的追焦彎道不插定點測速照相,都插在黃虛線可超車段??? 需要佔用對向車道的超車,本來就是在不失控的前提下,時間越短越安全