Re: [情報] 泰摩平刀電磨 Kickstarter 開集！

steffenlee05/07 12:16DF64手沖明顯不如Kplus （064S手沖跟DF64差不多）還

steffenlee05/07 12:16好是訂078S 希望手沖可以跟Kplus差不多或以上 就可以

steffenlee05/07 12:16不用手磨了

bben90091105/07 12:48另外還有提到064/064s在設計上不是很適合換刀盤

bben90091105/07 12:48(雖然要換還是ok)，還有那兩台64系列使用感不是很好

bben90091105/07 12:49(上蓋、轉速的感受

bben90091105/07 12:52reddit好像有不少人看了後改078 XD

aromaboy05/07 12:59還好也是訂78s！希望未來ssp有78的規格

steffenlee05/07 13:16之前的影片是有064磨淺焙卡住的狀況 所以放棄他

davidcty05/07 13:30泰摩官方宣布需要手沖的078s贊助者可以在問卷改成078，

davidcty05/07 13:30可以無痛更改直接出貨

SURREALTMR05/07 13:34看來覺得df64 mp義式繼續用XD

jaysuzuki05/07 13:47Pietro最接近eg1 ulf怎麼做到的？因為手搖低轉速嗎？

bben90091105/07 13:55比較對象是其他手搖吧XD

bben90091105/07 13:59原文是用: as regards supior flavor sepration

newererw05/07 14:30所以78s手沖優於78的傳說打臉了

davidcty05/07 14:40目前 1比2，078勝 尤其一開始的始作俑者後來就沒再發文

C74121452005/07 15:10所以結論是這三台都沒去年出的078好，手沖部分！

jaysuzuki05/07 15:12那要看是不是大家都覺得ZP6贏C40，就像078跟SSP MP也是

jaysuzuki05/07 15:12有人喜歡後者

newererw05/07 15:13似乎有矛盾之處,ode 64s 78s三者手沖排名誰高？

jaysuzuki05/07 15:13不過至少可以確定ZP6跟078更能挑戰極限細研磨沖煮就是

bben90091105/07 15:17對，看LH的評比時也要注意LH的風味偏好

bben90091105/07 15:17手磨手沖他很愛ZP6

stu89159405/07 16:31我也是看完LH的影片，決定取消078s的募資，決定回歸專

stu89159405/07 16:31機專用，找一台espresso 電磨和手沖手磨

steffenlee05/07 16:5578比78S手沖好一定的啊 不然78誰要買(又不能義式)

Aerials05/07 17:12他的手沖排名應該是078>64mp>064>gen2 stock>078s>064s

methodho05/07 17:13平時主要義式遠多於手沖, 有人知道 Kmax 換 064s 會感

methodho05/07 17:13覺降級嗎?還是差不多? (我只想偷懶找個電磨而已)

Aerials05/07 17:14我也是看了很猶豫 感覺64MP比078s還全能

jaysuzuki05/07 17:18義式就選電磨，光是不用自己磨就很難說是降級了。

steffenlee05/07 18:09我之前DF64跟KMAX義式是覺得差不多 所以64S應該可以

steffenlee05/07 18:10但我期待手沖也可以跟KMAX差不多或更好 所以訂078S

steffenlee05/07 18:11用手磨 我FLAIR都懶得煮了

steffenlee05/07 18:13064的馬達比較小杯粉質感差 不然換SSP效果好體積又小

scorpioliu05/07 18:51https://bit.ly/44DJ1sG 64MP用了七個多月的心得覺得

scorpioliu05/07 18:51真的滿好的，Body也不會薄、更沒有HB那邊說的有遮掩

scorpioliu05/07 18:51瑕疵喝不到沒烘熟味道的功能；SSP還將64MP放大到83就

scorpioliu05/07 18:51可以看出評價，原始模仿刀盤是KENIA 65mm，放大效果

scorpioliu05/07 18:51會一樣甚至更好 嗎

Esgibt05/07 20:47他前天還昨天的影片一出來，募資跟泰摩網站都炸了，都在

Esgibt05/07 20:47討論要不要撤掉或改成078。我是覺得不要太相信單一個人的

Esgibt05/07 20:47判斷，且要思考自己當初選某個特定機型的理由。

Esgibt05/07 20:47如果選078S是為了在最少預算內得到一台可調低轉速的78mm

Esgibt05/07 20:47平刀電磨，那078S到目前為止還是Best buy啊。更不用說外

Esgibt05/07 20:47型明顯優勝。

steve101205/07 20:49手沖為主換078很合理..

Esgibt05/07 20:51不過如果當初目標是想要一台手沖跟義式都同價位超強的電

Esgibt05/07 20:51磨....我只能說那一開始就有點想太多了..

bben90091105/07 20:51我是覺得那群人大多數是一開始就想太多的XD

bben90091105/07 20:52最早期的影片提到的Niche Killer/Flat Blur King

bben90091105/07 20:52太轟動XD

Esgibt05/07 20:58說真的，不用煩惱這些，一台錐刀、一台078S，一台大鬼齒

Esgibt05/07 20:58，完美。

steffenlee05/07 21:02078中國都上市半年多了(20k左右) 真那麼神早賣爆了

steffenlee05/07 21:05078刀盤設計是蠻創新的 似乎也有收到效果 預購15k划算

cocytus3905/07 21:10500鎂打贏2000鎂的對手 真那麼神？

Ageoffeizai05/07 21:35泰摩這波集資的評論已經多到判斷不能了@@

C74121452005/07 21:35國外一堆都跟著YT主走，最早開箱那個主推078S

jaysuzuki05/07 21:48這種價位沒出大包的話不是太有風險的投資，主要在於078

jaysuzuki05/07 21:48s的手沖評價不夠高，但真的會輸更小的兩用平刀多少，

jaysuzuki05/07 21:48實在存疑

davidcty05/07 21:51078s 這樣還不算 Niche killer？不用 RDT 3kg 以上的豆

davidcty05/07 21:51子，殘粉 0.18克，連工作流程都海放 Niche 了吧？

jaysuzuki05/07 21:54而且按照Lance對於ZP6跟078的評價差距之小，買純手沖電

jaysuzuki05/07 21:54磨的意義真的不大呀

jaysuzuki05/07 21:55另外台灣玩家有多少人覺得ZP6可以顯著勝過C40，我也是

jaysuzuki05/07 21:55蠻好奇

mitchness05/07 22:00掏寶DF64V上架了 開始大亂鬥了

timmy101205/07 22:01當初決定買078s就是看上外型跟義式的能力

timmy101205/07 22:01覺得這價格Cp值很高，至於手沖還是交給手磨就好了

Icta05/07 22:40我看國內店家很多萃取率都不到金杯低標18%

Icta05/07 22:40有到的多半也只是做18%~19%

Icta05/07 22:41什麼90度 1:10 一分半的萃法還是有人在做

Icta05/07 22:41在這種狀況下，跟國外的使用情境本來就差蠻多的

Icta05/07 22:42國外比較常見的還是做到無澀感萃取極限看能多高

Icta05/07 22:43什麼很圓潤香氣很噴什麼的主觀標準並不是評論標準

Icta05/07 22:45c40在推高萃取率上還是很典型小錐刀，並沒有比1z強

Icta05/07 22:45在國外自然會有相對應的評價

b8316012105/07 23:22粗略看一下結論那買 Vario/Forte就好了

gkwilly05/07 23:27我目前用Kplus，每天一杯手沖，然而因為磨給9bar很麻煩

gkwilly05/07 23:28所以一週只喝一次。這樣的情境下我選擇購入078s對嗎？希

gkwilly05/07 23:28望能提高喝9bar的頻率，而且手沖能力如果跟kplus不想上下

gkwilly05/07 23:28那連kplus都能退役了

w32678541905/07 23:39磨完義式沒打開來清直接手沖會有點塞 不過泰磨的有吸

w32678541905/07 23:39塵器清起來應該可以

Yilan99505/07 23:44題外話，我也覺得常遇到萃取不足的店家，但我主要是喝義

Yilan99505/07 23:44式，不管espresso或加奶，喝起來乾乾澀澀的，想說店主

Yilan99505/07 23:44都沒自己試過嗎，萃取不足這麼明顯，好喝的espresso是

Yilan99505/07 23:44完全不苦不澀，風味明顯又滑順，但很少遇到就是了…

b8316012105/08 00:12說不定豆子問題比較大

steve101205/08 07:05很難喝到比家裡能弄得好的因為你可以optimize 所有細

steve101205/08 07:06節 開店很難

kaneggyy05/08 08:12義式我少喝 不過手沖店家萃取不足我覺得主要是台灣就流

kaneggyy05/08 08:12行這樣沖加上希望出杯品質穩定吧。畢竟萃取率拉高的話

kaneggyy05/08 08:13一不小心萃過頭苦澀味就出來了，不如放著低萃取甜感出

kaneggyy05/08 08:13不來還可以說自己是強調明亮酸值的作法

steve101205/08 08:18手沖翠短的確容錯率高 比較安全 開店很適合 香氣又足

steve101205/08 08:18比較容易驚艷顧客

scorpioliu05/08 08:31手沖高萃取就高濃度，風味偏擠，就算沒有瑕疵一般人

scorpioliu05/08 08:31也不會很喜歡，當客人對你說：老闆這杯咖啡喝起來沒

scorpioliu05/08 08:31什麼特色耶，你跟他說這杯是萃取率23%無瑕疵咖啡很厲

scorpioliu05/08 08:31害其他店家都做不到…客人會聽不進去啦，然後就沒有

scorpioliu05/08 08:31下次了XD 台灣普遍喜歡喝類似茶濃度的手沖尤其是也有

scorpioliu05/08 08:31在玩茶的

C74121452005/08 08:58推樓上的說法，我同學就喜歡這樣，結果他每次一沖完

C74121452005/08 08:59馬上喝一口就會說好喝，我一喝根本就喝不出味道...

Icta05/08 09:38其實這也沒什麼對錯，就是市場口味流行的差別

Icta05/08 09:39所以我覺得很難說哪支刀比較好，很多時候是口味的問題

Icta05/08 09:43像日系機在歐美就沒什麼搞頭，就萃不上去

Icta05/08 09:44但在台灣萃個16~18% 挖 很好沖啊

Icta05/08 09:44味道很均衡

Aerials05/08 09:49口味差異明顯 一定會喝不慣其中一邊的 反正就看個人喜好

Aerials05/08 09:50是說留言有人問m47 vs 078s lance竟然回m47

Icta05/08 09:51啊，之前有幾篇期刊研究有講到人種基因跟味覺感知有關係

Icta05/08 09:52光是基因每個人就有差了，就跟能不能吃香菜一樣

jakkx05/08 09:54萃取率相對低不等於萃取不足- -

jaysuzuki05/08 09:56m47 vs 078s是指手沖還是義式? 義式的話他手搖最推M47

jaysuzuki05/08 09:57Coffee Chronicler手沖手搖也是最推ZP6，但他覺得ZP6跟

jakkx05/08 09:57高萃取是現在外國研究的方向，說歐美都喜歡這樣就……

jaysuzuki05/08 09:57SSP(應該是指MP)又有明顯差距，所以還是回到老問題，自

jaysuzuki05/08 09:58己試過最準

jakkx05/08 09:58比賽得獎的現在還沒有特別強調高萃的選手吧

jaysuzuki05/08 09:59Lance有說比賽流行較低萃但用在日常他不愛

Aerials05/08 10:00https://i.imgur.com/WwMQPJu.png

Aerials05/08 10:00看來他手沖跟義式偏好不一樣

davidcty05/08 11:11他在另一篇回覆有說 078s 手沖大約跟 m47 同級

bben90091105/08 11:55賽豆與日常豆不同，萃取目標應該也不一樣？

bben90091105/08 11:57比賽好像也不強調均勻萃取這件事

jakkx05/08 12:41比賽就不用強調了。不好喝就OUT

jakkx05/08 12:42反過來說不均就能好喝那也不用追均萃了，多此一舉

steve101205/08 12:58看豆子 看個人喜好 blanket statement 都不會太準

jeremy208905/08 13:14Lance這篇評測和前一支相比很多自相矛盾，參考性有待

jeremy208905/08 13:14質疑，看到影片發布前後078和078s的預購情況變化，實

jeremy208905/08 13:14在很難說服人這不是在帶風向，片頭每次都花很大的篇幅

jeremy208905/08 13:15在解釋自己如何獨立評論不受贊助，此地無銀三百兩..

Aerials05/08 13:18只能等機器來自己試用了

steffenlee05/08 14:56078S跟078訂購量差距太太轉移訂單的陰謀論不無可能

steffenlee05/08 14:57畢竟078中國上市都半年了也沒多大迴響

newererw05/08 15:37影片一開始就有寫贊助啊 可信度真的需要時間

Aerials05/08 16:25最中立的還是JH 不過大概要等他自己買到才會review

bben90091105/08 17:28那大概一堆板友都先發表心得了吧XD

davidcty05/08 17:33我覺得像歐美YT這樣強調獨立評論總比台灣YT盡在不言中

davidcty05/08 17:33來得好吧？難不成有人會覺得貓科YT會比Lance中立？

Aerials05/08 18:02撇開立場 光內容深度就差蠻多 以前追好幾個後來也沒啥看

Esgibt05/08 18:10我蠻想問Lance，他的小富士跟078比起來怎麼樣？XD

Esgibt05/08 18:11他有台小富士鬼齒喔

steve101205/08 19:50lance本來就很推078吧 沒啥變化

steve101205/08 19:52說真的要這樣狂測各種磨豆機狂開live 泡給大家看的也

steve101205/08 19:52沒幾個了 看哪個youtber 有這麼多磨豆機還盲測給你看

davidcty05/08 20:57他ig說正在拍第二支影片來回應大家的問題，不知道是不

davidcty05/08 20:57是本來就這麼計畫刷一波觸及 XD

kaneggyy05/08 21:31等James Hoffman review都等超久的

jakkx05/08 21:43要嚴謹一點多花點時間正常吧。

Aerials05/08 22:08他應該一直被問到受不了XD 乾脆再拍一片

kaneggyy05/08 22:19而且JH不收廠商送的機子所以通常都是發售後才能評測吧

kaneggyy05/08 22:19。但我信他，我繼續等！

bben90091105/08 23:05但等了就沒有香香預購價了? XD

julio5th05/08 23:31078S磨義式；Lagom mini磨手沖，這配置應該還行吧？

C74121452005/08 23:36我有看到官方在KS留言那邊說 三個月後會賣刀盤

C74121452005/08 23:37如果買了不合意 再把集資省下的錢拿去買另一組 可行?

Esgibt05/09 01:09不止是日後會賣刀盤，有支持募資的人還能用特價買

newererw05/09 01:31官方意思是要賣78的刀盤 還是78s的？

davidcty05/09 01:59https://i.imgur.com/lgYPAIQ.jpg

davidcty05/09 01:59他新片裡用078做義式的片段，傻眼了

steffenlee05/09 08:06可是078的刻度不是無段的 雖然數字間有半格但總數也

steffenlee05/09 08:06不到40格 義式微調還是不夠 078S是無段調整 要換刀盤

steffenlee05/09 08:06也是買078s再換078的刀盤

methodho05/09 10:08請問什麼是傳統/現代濃縮？

newererw05/09 10:16或許是深焙跟單品？

dddaiel05/09 10:44請問想找手磨大刀盤有推薦的嗎? 有c40 k pro

dddaiel05/09 10:45想要找比他們更好的選擇來玩玩

Aerials05/09 10:47傳統應該是指italian classic那種深黑厚重 巧克力 甜

Aerials05/09 10:48現代是較淺薄 咖啡豆多元風味

Aerials05/09 10:55手磨大刀盤好像也沒幾隻可以選 HG-1 M68 helor106 Pietro

Aerials05/09 10:56都沒喝過就是xd

Aerials05/09 10:57還有pharos

dddaiel05/09 11:03感謝 我來研究看看

BianBianGui05/09 12:42目光被吸去df64 mp，看看價格 方便性，還是留在078s

BianBianGui05/09 12:42好了

jaysuzuki05/09 13:13DF64可調轉速+MP是蠻吸引人的選擇，078S目前看起來好在

jaysuzuki05/09 13:13價格跟完成度，殘粉超低也不需要改造

steffenlee05/09 15:09有網友貼了078S的刀盤 感覺滿厲害的樣子（右邊）

steffenlee05/09 15:09 https://i.imgur.com/CMBlphr.jpg

MrG05/09 15:32樓上網友就是Lance呀XDDD

steffenlee05/09 15:37網友轉貼L的貼文在01，我從01轉來的還是註明一下

jaysuzuki05/09 15:44作工看起來蠻不錯，跟手沖著名的刀比較不一樣沒錯

Aerials05/09 16:59他可能想宣傳看起來很像 不過刀盤差一點就差很多xd

Aerials05/09 17:0064 brew vs mp & 98 brew vs hu都長超像結果還是不一樣

Aerials05/09 17:02平刀細節幾乎都差在最外源三角那裏

davidcty05/09 17:30他是要說他當初開箱時誤會了，其實差很多。好像不少人

davidcty05/09 17:30拿他當初說像core burr這件事酸他，特別po出來解釋

Aerials05/09 17:38https://i.imgur.com/PhZlnFX.png 沒截完整真容易誤會xd

jaysuzuki05/09 19:22The Coffee Chronicler最近也會上064s跟078s的影片

cocytus3905/09 21:08又上新片了

davidcty05/09 21:34Lance新影片結論：早鳥價物超所值、市售價物有所值、兩

davidcty05/09 21:34台S都是Niche-Killer，而且死得很徹底、工作流程極好、

davidcty05/09 21:34只有078是兩千以下無條件升級，其它三台小贏同級

methodho05/09 23:08上部他重點放在風味細節；這部他以價錢、工作流程等整

methodho05/09 23:08體去考慮，而風味差異他也強調好幾次那是他10年專業的

methodho05/09 23:08主觀想法，一般人可能分不出那細微的差異

Esgibt05/10 02:41聽他在喇叭。上一個影片感覺就像是要把部份078S轉去078。

Esgibt05/10 02:42但大概很多人撤單，就多發一支給大家不要撤單的理由的影片

steffenlee05/10 08:09其實會買這價位電磨都是為了義式（手磨很累）但又希

steffenlee05/10 08:09望手沖也能有不錯風味（也許已有不錯的手磨了希望一

steffenlee05/10 08:10台搞定） 若78S手沖不夠好訂單轉不過去078直接取消也

steffenlee05/10 08:10是有可能的，預算有限風味要求不太高應該都買64，會

steffenlee05/10 08:10買78就是要求比較高的

masala05/10 08:11感覺他講得好激動

steve101205/10 08:38徹單他哪有差..有證據再說吧

steve101205/10 08:41要是有在他常去discord單買電磨給手沖的人也是很多

jaysuzuki05/10 08:46Coffee Chronicler對064s手沖的評價至少有相近K的水準

jaysuzuki05/10 08:46認為比同價位義式電磨都好

C74121452005/10 08:52老實說，064的定價是499美，在他第一個影片中被講成

C74121452005/10 08:53只有小飛馬的價值，不知道是為了證明自己對風味的專業

C74121452005/10 08:55還是單純幫078抬轎，而且我感覺他對風味太主觀了...

jaysuzuki05/10 08:58064跟SSP MP互有勝負，算是很好的評價了吧

jaysuzuki05/10 08:58我是覺得他可能頂級電磨玩太多，忘記站在一般消費者立

jaysuzuki05/10 08:59場思考了。從預算有限的角度看，78兩萬內，64一萬左右

jaysuzuki05/10 09:00都是超級有競爭力的價格

jaysuzuki05/10 09:00他最新的影片其實就是補足這塊論述，用募資的價格買，

jaysuzuki05/10 09:01每台都是強棒。

jaysuzuki05/10 09:02064s加買SSP的花費，跟ODE、DF64差不多，可調轉速，超

C74121452005/10 09:02沒錯，第二部我就比較能接受，畢竟你要以消費者的角度

jaysuzuki05/10 09:02低殘粉，這從入門的角度看是超級划算

jaysuzuki05/10 09:04另外我覺得他是不是有顧慮對其他競品的影響，比如說DF

jaysuzuki05/10 09:0483，第一部影片成功讓一些人想轉向DF83

jaysuzuki05/10 09:05不過DF83要換SSP的花費就真的跟078s不同級別了

C74121452005/10 09:06他應該也接了不少業配，所以說A反打到B，反而不上不下

Aerials05/10 09:34新片看完只有感覺為什麼泰摩的BLDC這麼大聲orz

Aerials05/10 09:34https://youtu.be/hRLbBNT1UAI?t=1176

Aerials05/10 09:35麥克風還不是放在機器旁邊錄的 超大聲

jamesko041005/10 10:42想買078，可惜沒送台灣

steffenlee05/10 10:48集資網站可以直送台灣啊 只不過價格漲了60鎂了（現在

steffenlee05/10 10:49訂的話） 還有3天就集資結束了

cocytus3905/10 10:50原本有訂的話可以在之後發給你的問卷中寫要改078

jamesko041005/10 11:02cocytus39大的意思是先訂078s，再從問卷改078嗎?

steffenlee05/10 11:10樓上要078直接訂就好 要改型號才需要問卷修改

jamesko041005/10 11:23https://i.imgur.com/QuxnqWK.jpg

jamesko041005/10 11:404個型號只有078是僅限特定國家

steffenlee05/10 11:45應該是078在中國賣2萬左右已經大半年了 怕當地市場反

steffenlee05/10 11:45彈

steffenlee05/10 11:47原討論串都沒有人反應078不送台灣 可見大家都是訂64

steffenlee05/10 11:47跟078S

cocytus3905/10 11:54不然去fb 留言問吧 那邊回蠻快的

Esgibt05/10 11:56前幾天泰摩有發公告，說078限定美加是集資平台的「規則」

Esgibt05/10 11:56的關係。「但是」，如果你想改078，在扣款後發的詢問購買

Esgibt05/10 11:56型號和寄送地址的問卷中註明要改成078，那泰摩就會出078

Esgibt05/10 11:57給你

dddaiel05/10 12:22有這一招讓人心動了

steve101205/10 12:53在台灣想買078的話078s改078蠻賺的 110v 又便宜快五千

aromaboy05/10 14:01再買一組078刀盤就好xd

Esgibt05/10 14:31更正更正，問卷是問顏色跟收件資訊，不是問型號

davidcty05/10 14:41但現在買的朋友要考慮什麼時候會收到，泰摩公佈第一批

davidcty05/10 14:41大概兩到三千台而已，不知道是各兩三千還是…

cocytus3905/10 14:52現在募資人數1.1萬 還不包含一次買多台的…

C74121452005/10 17:39下午在國外網站看到人家在討論1z zp6會上架，剛剛跟

C74121452005/10 17:39蝦皮官方詢問證實了，不知道跟lance這波操作是否有相

C74121452005/10 17:39關

jaysuzuki05/10 17:50XD 小錐刀幹掉絕大多數平刀的故事

timmy101205/10 18:26Zp6跟k 系列比有差很多嗎？ 價格只有差一點點而已

johnpisces205/10 18:35想問問卷寄出來了嗎 怕漏信

methodho05/10 18:39集資結束才會有問券

bben90091105/10 18:43Zp6確實上架了

wealoon05/10 20:31手沖的話，zp6 和 k ultra 哪個優呀？

aromaboy05/10 20:58zp6 不就js嗎？以前評價都是風味太過乾淨沒k豐富

davidcty05/10 21:04https://i.imgur.com/eCPiLSG.jpg

davidcty05/10 21:04Lance的小道消息說SSP答應研發78mm刀盤了

EWIND197905/10 22:10SSP開發出來算是加分吧，多一個刀盤選擇

Aerials05/10 22:55下午在FB有看到有人PO泰摩78和98刀盤背面 不過好像刪掉了

Aerials05/10 22:5698是金色大概是TiN 野心不小XD

tim0309030905/11 02:13想請問Lance有關98brew「較ULF更清晰但不適合所有人

tim0309030905/11 02:13」的評論是在哪邊出現的嗎？看影片看了很久但沒聽到

tim0309030905/11 02:13 不知道是不是錯過了

vein82805/11 03:32完全不記得Lance說過ZP6比大多數平刀好的事情，他不都是

vein82805/11 03:32手磨跟手磨比嗎