[閒聊] M43的未來走向猜想與劣勢分析
M43的未來走向猜想與劣勢分析。
小弟我用過Panasonic G9一段時間,
用過P牌 9mm 1.7、15mm 1.7、
12-60mm 2.8-4、14-140mm ii 、35-100mm 2.8、O牌 12-200mm 等。
單論畫質來說,M43相較於其他大片幅
的確是劣勢,尤其是1:1檢視的數毛黨,
,RAW寬容度方面也輸給其他片幅,
這是物理劣勢。
至於畫質夠不夠用,我認為觀片媒介的
問題比較大,尤其分享照片的平台基本上
就是FB、IG等網路平台,人們也是
用手機小螢幕觀賞,縮圖縮到連手機
跟全幅小光圈基本上都無差別的糊
,M43跟手機對比自然更沒優勢。
我的體驗是M43畫質與寬容度絕對夠用,
但片幅越大,越適合新手。
尤其入門無反級別的apsc、FF,
大光圈無腦虛化的片幅優勢。
只有自己懂得想要拍什麼的老手,
才適合M43。
單論鏡頭方面,apsc鏡頭小型化其實
跟M43相比,m43優勢也不明顯。
大變焦與長焦相較其他片幅有設計上的
優勢,但純依焦段來看,其實體積與重量
也沒有明顯加強,長焦部分,
OM甚至直接拿全幅設計來貼牌。
至於有人說佳能rf長焦能做輕、小,
我認為這是全幅高iso畫質的優勢,
全幅因為高iso可用,能捨棄鏡頭光圈,
從而設計出輕巧鏡頭,拿N牌28-400
跟C牌100-400來比,兩者皆對應
當前無反鏡頭的設計思路,捨棄光圈參數
來將鏡頭小型輕量化。
M43當然能這樣做,
但長焦跟大變焦做小光圈的前提是
機身的高iso畫質,G9的高iso
不僅是畫質劣勢,還有寬容度的問題。
用防抖去降低iso的同時,快門速度自然
也會降低,長焦的使用場景飛羽、運動
、野生動物皆是需要高快門速度與高iso,
至於後期的AI降噪,片幅大的效果只會
更好。
至於平價機,M43目前沒有資源搶市,
尤其新cmos與處理器的成本就在那,
出一台舊cmos的平價機也不會有人
買,新cmos的平價機成本不符外,
還有跟高階相機搶市的疑慮,
你不可能出一台om1感光廉價機,
開2W的價格,這個時間點出舊款
2千萬cmos新機也會少有人買單。
至於M43的未來走向,扣除掉常規
錄影規格的進化外,我認為必須仰賴
電子性能的強化,簡而言之,就是要
走手機拍攝體驗的路。
首先就是機內AI降噪,M43要突破鏡頭
設計的瓶頸就必須仰賴高iso畫質的進步,
正如老黃5系列顯卡的插好禎,
M43想比其他片幅是最有可能先達到
機內AI降噪。
試想看看當M43出200-600 F8的長焦,
等效400-1200,會有多爽。
另外,就是錄影防抖加強到不需穩定器,
便可步行錄影無抖動。
M43兩家目前的錄影防抖技術用貓步
已可以達到較為平穩的效果,
但還是達不到手機的平穩感,
當達到這種程度的防抖,基本上也不需
要腳架,便可進行長曝光夜拍,
對微距錄影、長焦錄影也是極大的加分
項。(現階段好像就能做到)
總而言之,M43的未來走向,
我認為就會像手機一樣。
只需要帶一台相機,不需要任何配件,
便能滿足所有需求。
機內ND、GND(本來就有)、甚至CPL?
不需穩定器便能像手機一樣隨便走隨便拍
,不需帶腳架不需鐵手便能手持長曝15s,
機內AI降噪讓鏡頭設計不再拘泥於光圈,
讓F8系超長焦設計變成可能。
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Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.
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錄影防抖現在已經很強了吧,要像穩定器一樣無抖動有點
太誇張,P家走路錄影抖動已經非常輕微了,不知道還有沒
感覺還能有點進步吧,我覺得目前就差一點。
有辦法進步
P家用戶,我覺得反而是橫向移動的時候防手震會有點
我覺得再加強一點,就能達到完全體。
不自然,shift會大一點,但還是很驚艷
我用OM-1錄影覺得防手震很有效啊
市場希望相機學習手機的計算攝影很多年了,但是理論上片幅越
小越容易學的M43也做不到,因為手機計算攝影需要的SoC跟感光
元件跟大量的軟體開發OM跟P都沒能力負擔。防手震記得有個物
理上限,其實M43已經很接近了,重點是其他平台已經急起直追
O家的電子性能跟防抖基本上已經不需要很多配件,ND、GND、防抖,我覺得機內AI降噪只是遲早的事。
,離開O家我印象最深的是Canon以前只有OIS,在R5 R6開始做IB
IS一下子就是前端班到現在,SONY也是越來越好,而M43兩家機
身鏡頭的協同防手震看起來永遠不會互通了,看了快10年心早就
冷了
走手機路線 那我用手機就好了啊
手機畫質能看嗎.....根本完全無法在大螢幕檢視。
只有老手適合用m43 蠻有趣的觀點 本身m43使用者常常覺得
色深 寬容度不夠想往上跳 但後來都礙於鏡頭包袱沒換了
M43要獲得易用散景的代價比其他片幅高。
不過拍了6,7年也習慣了XD 只是之後應該會直衝中片幅拍景
新手用M43遲早會想上去, 只有用過其他片幅再回歸M43的,才知道自己需要什麼。
跟m43拍生活搭配使用
現代人拍照就是為了放ig跟fb嗎
畢竟還是大宗分享平台,扣除掉職業,基本上拍照就是自爽。
離題了 現在即便m43我都很少帶出門(畢竟有手機) 但如
果換成更重的相機我肯定更不願意帶 所以我認為m43還是有
其定位在
P跟O哪來的量能獨立發展...,M43的未來可以看一下松
下的處境,近期的猛藥來的太慢了...
幹小事用手機,幹大事用全幅。M43....我會牢牢記得你
另外EVIL系統的長焦敢做小光圈主要的原因是LV AF比起SLR AF
對進光量EV的需求小非常多,135 SLR的高ISO已經不差了但是AF
模組需要的進光量鏡頭光圈就不能太小
從Canon RF系統來看目前的分水嶺是F8,大於等於F8的鏡頭都可
以全畫幅AF,但是兩顆F11的600mm 800mm長焦可AF區域就變小了
,這在SLR時代是不太可能的
這個分水嶺日後隨著技術進步是有機會再降低的
O已經快涼了,P感覺專心做全幅會賣更好
如果是要相機直出 懶得修圖 才會需要把計算功能做在相機內
但現在修圖軟體太發達 你M43拍完 照片傳進手機平板再修圖
其實更簡單 而且也是阿伯我現在在做的事情=.=
相機能夠做的大概類似canon R1那種直接升解析度
因為現在要提升解析度的軟體很貴 而且幾乎都訂閱制
另外越多計算其實越耗電啦 又跟持續力這項背道而馳了...
說來都是互斥的XDDD 機身防手震就跟重量輕互斥啦
學富士
大家都想學富士,但我覺得富士不是單純只是以顏色、外觀來講,真正吸引新手的是品牌文化。就算O家藍、P家的顏色再強,對大眾的吸引度還是抵不過富士的膠片色彩。
P的lut最近很受歡迎啊 直接套就能用 就有點走富士那套
P家最近是不是把那套LUT調色給M43兩台機身了?OM-3的賣點之
一不就是把PEN-F的調色轉盤又放回來了,O家玩機身調色很久很
久了,但是現在有多少人提到PEN-F除了外觀還是外觀,那個調
色轉盤跟撥桿有多少人懷念的?
要使用者自己學自己調整自己搞的東西注定就不會流行
富士的軟片模擬會流行是因為無腦照著選就好
富士膠片模擬不是無腦選而流行,而是行銷的威力。 底片翻紅、暴漲才讓富士膠片模擬更加翻紅,加上小紅書助燃,Gr跟富士相機直接暴漲, 不過只有aspc紅而已,gfx的機身照跌。
現在直接搞在轉盤上讓你自己轉來用,很直覺
現在多的是連選單都不會進去看的使用者
相機上那麼多按鈕只認識開機快門兩個按鍵的也多的是
要使用者去網路上找資源再自己匯入機身實在是太難了
LUT跟轉盤調色是把後製軟體的操作搬到機身,要本身對後製就
很熟跟很願意做的才會順手,LUT可以無腦從網路上下載稍微簡
單一些。富士最無腦轉盤轉一轉就有,進階一點的去Fuji Weekl
y找現成的參數調一下就可以假裝又多了幾十種軟片模擬,當你
願意調參數其實所有廠牌的機身直出都很有得玩
我覺得M/3適合入門吧,就是不夠強才知道日後要強化哪
部份,還有不後製的懶人XD
大家都喜歡用fuji weekly嗎 挑不到一個好用的
當年o家的無恥濾鏡可出名了
買過XZ-1但不覺得無恥濾鏡有多好看
因為拿P家沒用過O的藝術濾鏡,看了下介紹居然可以同時
開兩種使用?
現在就是入門+懶人這兩個族群結合才讓富士爆紅
入門懶人族群就是想買來負責按快門就好
後製是啥?都都花錢買相機了還是花時間學後製?懶阿...
要小巧還有apsc的x-m5
很久以前有m43粉說apsc不上不下,結果...
apsc算是有吃到全幅大幅發展的紅利,雖然鏡頭發展比全幅慢,但好歹cmos發展比M43快。
※ 編輯: growl (49.216.49.129 臺灣), 02/11/2025 10:45:25 ※ 編輯: growl (49.216.49.129 臺灣), 02/11/2025 10:47:01剩下的絕對優勢應該剩live comp?
現在脆上有很多m43的奇葩言論就是XDD
再者,現在使用習慣改變,很多人就手機平板沒用電腦
對大多數人來說畫質能滿足手機平板的觀看需求就行
用手機觀看加上平台壓縮, 手機真的已經足夠。
※ 編輯: growl (49.216.49.129 臺灣), 02/11/2025 11:01:24要比輕便還要過手機這一關
M43在當年不做gx系列就知道無以為繼了
M43現在只是重蹈當年43失敗的路子
機內AI降噪需要的運算力目前相機根本無法負擔,Canon也是做
在電腦裡用GPU跑,Adobe也是電腦版有手機平板還沒有,而相機
的運算能力還遠不如手機
要跟全幅拼 鏡頭就做得又大又重 機身也是
每個焦段都出一些很輕巧的東西就好了 片幅就小 怎麼打都
打不過
這還都不談軟體的演算法,Adobe跟降噪軟體公司花多少年跟成
本在演算法上,OM跟P現在軟硬體皆無的狀況下要花多少精力去
追?大如Canon早就起步了,只是也知道不能做在機身裡
以前45機的破爛鏡頭 隨便都屌打leica 不為何 片幅大
啊對了,EOS R1有做機內降噪,這要在機身解RAW才能用
用R5 II也有,不過這跟電腦的AI降噪不太一樣,有就是了
置於長焦優勢?現在畫素高了,有的直接就機內裁切
一億畫速去切,四千萬畫素去切,切出來也是能用
這就是天生小底劣勢,畫素沒辦法堆太高,能裁的比不上全幅、中片幅。 不過認真論裁切二次構圖, 中片幅真的很強、很爽。 試過一次就知道。
除非有特殊用途,不然平常數位裁切一下也能湊合
以M43最常見的20MP當基準,目前有兩家APS-C有高畫素,富士40
MP裝70-300跟佳能33MP裝100-400,裁一裁也是蠻遠的
別的品牌不講,就針對松下自己好了,我認為他們的問題
是想自己搞一套卻又想跟上其他主流的腳步,變得比較綁
手綁腳,而疫情的影響可能打亂了他們出機的節奏,看看
相機部門重組不知多少次了(就目前已知的話是至少兩次)
,推出的新機不是了無新意就是新的特色不夠有吸引力,
和過往(2008~2015年)的松下相比,我是覺得落差有變大的
相機市場萎縮,加上p家無反改相位對焦太晚,不過錄影市場松下應該還是蠻強的。
趨勢
松下初期是吸收了KM的人員,算算時間應該也退休的差不多了
,新人只懂相機大概也不會去松下
沒有業績就沒有資源,松下就是這種內部競爭激烈的公司,猛
料要下大概要抓住某些題材另外立案了吧
松下過往提出的新技術或特有規格:多比例感光、DFD、4K
照片連拍、先拍照後對焦、電磁快門、機身內散熱風扇、
短時間防火外殼...這些都是當年讓人覺得眼睛一亮但往往
容易被忽略的,而現在除了小改款、跟上改相位對焦外,
我也看不太出來還有什麼猛料能下(有機感光?那大概是不
可能實現了吧,論文都發表快十年了...)
至於TOF,我猜應該也和有機感光一樣,能實現的機率極低
所以拍照我想放棄P跳O
一樣都是日本公司,asics2020年還在賠錢,2024已經
拚到有毛利52%了,怎麼做到的?
這就是富士為何能驚驚漲的主要原因。
就是靠精簡產品線,再來就是要潮,要對年輕人胃口
功能面還好,但是要長得好看,有話題性
以己之短攻敵之長就是碰一鼻子灰,只能另闢蹊徑
不然就只是餅越做越小,最後就......
抓到點自然東西就賣得動,如果沒抓到點,行銷再拚
東西還是賣不動,如果光靠行銷就能賣,就不會有
東西賣不好公司倒閉這種事情了
nikon j系列:
O家精簡產品線是對的,其實現在也就剩OM系列跟Pen系列
只是很期待能出一台新的Pen就是,但OM-3這次看起來是想
兩條線顧客通吃
覺得目前二家走偏小眾是對的,大眾要的純淨度和淺景深,
就是先天劣勢。用機內計算強化不太實際,成本不可能比直
接加大片幅低,松下M43主打錄影,GH二三年就一改,顯示
還挺有市場。OM想主打戶外,目前看來就是塑造成戶外旅行
的高階配件,這次OM3和出的鏡頭可以看見二個方向,一個是
M43本來就有的輕便超長焦,一個是能做出老相機和小鏡頭搭
配的古典形象,這算還有優勢的。
想當年E-M5橫空出世 真的收了不少死忠M43粉
2009年P家的GF1跟2012年O家的E-M5是M43最風光的時候,吸引了
一堆新用戶,2016年的PEN-F在市場是徹底的失敗。看得出來OM
在籌碼不多的狀況下還是想要重現E-M5的成功,但是要避免PEN-
F萬人響應,一人掏錢的結果
43->M43->MM43 (噢不,應該是SM43, Super Micro Fo
ur Third!?
期待250g的八級防手震機型
250g有點太嚴苛,300以下應該多數人可以買單了(?
網傳canon最近要發表近似43片幅的DC隨身PowerShotV1
富士今年也傳說要發表更小台片幅更小的隨身機
再看看理光的GR混得風生水起
m43把潮男潮女用不到的性能砍一砍,出台長得好看
但不是太便宜的潮潮隨身機,就主打輕薄短小好看
搞不好還有一戰之力XDD
富士最近搞了台這個,可以拍一千六百萬畫素的照片
廣角鏡頭還靠可以裁切拍近照
所以說有時候性能有到就好,重點還是有沒有打到點
比畫質比不過更大片幅的,比輕便比不過手機
但拍照也不是只有畫質跟輕便,還有儀式感跟fu之類的
往這種形而上的領域發展或許也是一條路
mini EVO我很常帶身上...當印相機,概念很好的東西,希望WID
E的鏡頭好點,其餘mini沒什麼好嫌的
公司沒賺錢,啥理想都是假的,還是先想辦法獲利再說
m43只剩Om跟中國一些鏡頭廠支持,我覺得最終會被中
國企業收購吧...
認同,我覺得清楚自己要什麼的老手真的適合
這麼偏科的產品就是成為美好的回憶...P家最近M43的牛
肉真的來的太慢太慢,追科技感的早跳到索家了,套lut
色調這種騷操作雖然有效,但對比富士萊卡完全反人類
P家在錄影界還是蠻強的,尤其4:3片門全開模式根本屌,你拿富士萊卡拍照機去看P家完全是錯誤的,索尼@系列鎖4k30鎖多久。 M43系列不會死,P家就會只剩GH、G9這兩旗艦系列。 O家這次OM3看賣得怎麼樣, 至於下代OM5我反倒覺得很難,繼續用舊款cmos吸引不到人。
,品牌形象不上不下就是現在P家跟M43的現狀.
m43目前就難推,松下也知道,推l環才是重點,2月底推一台
s1h,4月還一台新機,s9中國已跳水到8400了,用這台跟風
高階隨身機也夠了,其它m43新機,松下也不急,反正也有g9
9m2能交代了。
S9才是M43機身該有的樣子
P家M43在專業錄影的對手都不是軟腳蝦,還包含自家的L接環系
統,近年VLog之類生活錄影的需求大起,P家的答案反而是135的
p其實有出g100d,但舊cmos沒吸引力,9mm 1.7就是p為vlog設計的。 vlog市場被pocket 3統治。
S9
被Pocket 3統治ZV-E系列跟X-M5就不會賣到翻過去,取向不同的
產品,其他廠商也在投入這個市場,就看看M43有沒有把握這個
兩者有點不同市場,vlog純錄影來看,pocket 3目前的確是統治狀態,Zve系列是兼拍照,xm5是富士拍照機,
機會
S9算GM精神後繼機,對P家來說弄一台低階FF跟M43大概不
會差太多,都是從現有平台為基礎上研發
如果有更迷你的m43版s9,是很棒的vlog機和gx替代品,但松
下應不會希自家產品競争。
希望也可以出個M43版的S9,前例G9M2就是從S5M2變化來的
出個可換鏡頭的攝影機內建風扇還壓低售價看有沒有救
P家不熟,但O家出小機型下放進階對焦,調整按鍵跟介面針
對vlog優化,然後多出些小鏡頭比較實際。現在apsc都小型
化而且機身性能越來越好了,M43現在的產品根本很難競爭。
現在滿明顯P錄影O拍照的感覺
現在G100D跟E-P7在日本還是有基本的量,其他國家可能很辛苦
。這幾年OM的新鏡頭除了長焦,常規焦段不看換殼的我只記得有
一組F4小三元跟20/F1.4
先不說店頭,OM光是日亞和美亞上的機種就不一樣了,臺灣總
代理也是其他器材持續的合作順便賣,有點像日本內地延長,
也許對手大又開車的國際消費者來說,現在的OM配置就夠走好
一段時間了
OP兩家看起來就是新技術放旗艦 中階入門就原本繼續賣
中階跟入門改一些地方加一點功能 整體畫質還是沒差異
75
[作品] M43的畫質…那就直接看圖啊要搬學理大家都會搬啦 全井(滿阱)容量,繞射(衍射)極限巴拉巴拉 先打預防針 我看到有人說M43畫質上打全幅我也是會生氣的 但借機說M43畫質不行我更加生氣 說不行的是不會用好嗎… 作品照片: M43動態不足 所以大光比場景拍不動嗎?50
[閒聊] M43定焦鏡使用分享看到有版友為了輕便考慮跳家m43,而且鎖定75mm F1.8 難得又出現m43主題的文章,我也順便分享使用幾顆m43定焦鏡的經驗 (之前分享過兩篇m43標準變焦跟超廣角變焦的心得文,有興趣的版友可以查作者DOC找到 ) 早期m43還沒有太多高畫質的變焦選擇,而且轉43鏡對焦速度又慢,所以2010-2015那時候48
[問題] M43 1600萬畫素的無反還值得入手嗎?最近買了一台SONY APS-C入門無反 但考量到外出便利性 最近在研究M43系統 目前考慮入手Lumix GF7~GF10系列 但看CMOS好像一直未更新 都停留在1600萬畫素42
Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格淺景深魔人不能選m43啊 我m43玩超過10年惹 目前手上還有一台m43 一台135全幅 先不考慮夜拍 高iso噪點 對焦系統等其他問題 135片幅的...36
[問題] M43跳家請益 2070g vs A062請教各位前輩 因手邊的EM1初代用很久了 現在的AI除躁讓我iso敢上兩級 所以又撐了一陣子 但最近機身有些小問題34
[閒聊] 都2024 年了,攝影新手該買 m43 相機嗎?部落格好讀: 本文前提 * 給攝影新手 * 有50%或更高的機會退坑30
Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎我是全片幅跟M43都有的用戶 M43相比全片幅來說就是輕便很多 也因為這樣 所以我才入手M43當日常跟旅遊拍攝的器材 上圖是E-M5ii+7.5 F2+15 F1.7+45 F1.829
Re: [閒聊] M43到底該怎麼做這邊我主要討論om system,因為松下的m43已經很明確的走向商用錄影的道路,相信不會有 多少人把G9 ll、GH7拿來當拍照主力機。 m43系統最大的優勢有兩點,就是輕巧和性價比高,但現今這兩項優勢已經完全被apsc系統 追上甚至超越了。 先講性價比部份,其他家的apsc熱銷機種canon r10、r50、r719
[閒聊] Olympus M43微距鏡頭介紹與照片剛好最近有人問到M43家的微距能力 直接寫一篇文 我以前底片用Pentax 數位年代轉Nikon 快20年 無反年代改用M43 O社 簡單講選擇M43是為了他的大光圈望遠變焦鏡頭 然後畫素夠用就好 每次講到APSC M43就會陷入等效焦距和等效光圈的混戰當中 這邊不討論這個問題 XD 反正有自己滿意的照片 器材買得起帶得出門用得開心 最重要6
Re: [問題] 關於M43長焦需求的廠牌選擇小弟賞鳥拍鳥20年 從泥坑D100+300/4D 機身用過D200 D300 D600 D810 D850 鏡頭用過AFS 328 340PF 556PF 兩年前覺得Z9太重太貴 所以跳到M43