[閒聊] 全幅還領先M43多少?
這幾天因為OM-3的發表,版上討論M43的文變多了,尤其對於OM-3的開價,以及跟全幅對比下是否值得,大家有不同的意見。身為長期的M43用戶、目前OM-1 mk2的使用者,也來分享這幾年觀察跟使用的心得。
首先每次討論M43必定看到的高ISO不行、動態範圍落後FF太多。但在2025年初這個時間點,兩種片幅的差距究竟有多少?
其實專業攝影網站一直有更新每個新機種的表現。我選了剛上市的OM-3、Panasonic的G9m2、Nikon Z6m3、Sony A9mk3這四台各大品牌的新機種進行對比。
先看不同ISO時,M43的表現 (附上原始Studio test的網址,會比縮圖清楚許多)
在ISO 200時,大家的雜訊都很低,基本上M43跟FF看不出明顯差異:
https://shorturl.at/28k3i
https://i.imgur.com/CMGB0Bx.jpeg
直接上強度,在ISO 3200時,M43的畫面還算乾淨,但已經看得出來落後FF一些了,但兩者差異有多少呢?
https://shorturl.at/vHeS3
https://i.imgur.com/Iddzl1U.jpeg
保留OM-3跟A9mk3
分別留下M43的ISO 3200跟6400
FF的ISO 6400跟12800
可以看到OM-3在ISO 3200時的雜訊表現,跟A9mk3的ISO 6400是差不多的,也明顯比A9mk3的ISO 12800更好。同樣的,OM-3在ISO 6400的表現大概是A9mk3的ISO 12800
https://shorturl.at/6UCZr
https://i.imgur.com/eK4rs4B.jpeg
基本上可以得出一個結論,目前最新M43機種,在高ISO大概就是落後FF一級。各位也可以自己用上面的網址調整比對的機型跟ISO來實驗看看。
那動態範圍的差距是多少呢?這邊也有Studio Test的結果:
https://shorturl.at/gEMSA
https://i.imgur.com/TBPjldP.jpeg
所以回到買OM-3、或是去年買OM1 mk2的我,是不是盤子?
我雖然嫌OM售價太貴,但也真心不覺得是中了殺豬盤。
首先OM-1、OM-3的AI對焦、連拍、耐候、防手震,都是系統相機的第一梯隊,即便跟售價8萬或18萬的FF機種相比,並不落後。
而且OM有許多計算攝影功能,都還是遙遙領先的。合成高畫素、半按快門預拍,從2016年上市的EM1 mk2至今,已經有多間品牌也追上了,但是內建ND鏡、漸層減光鏡、機內微距景深合成Raw、Live Comp等等,都還是市場上獨家的存在。
用6萬多元的價格買一台M43旗艦,能得到甚至超越其他品牌8~10萬元機種的性能,而且有大量高品質、輕便的鏡頭可挑選。雖然在高ISO的雜訊表現跟動態範圍會落後FF「1級」,但FF的中高階機種用戶多花了2萬元或以上的金額,只買到少少的優勢(高ISO下的雜訊跟動態範圍、較淺的景深),讓我不禁懷疑,原來盤子不是我?
分享這篇心得的本意不是幫OM-3高達2000鎂的訂價開脫,只是覺得不少人似乎以為FF在高ISO領先M43超級無敵多,所以在評價OM-3時,忽略了其他更重要的功能與性能指標。
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全幅領先的不是JPG檔案好嗎?
PO這種鴕鳥自爽文
你好歹也比個RAW檔過曝拉回階調還保留多少
比這種才准好嗎
除非你從頭到尾只相機機身直出,那我只能說祝你幸福
好的盤子
這20年來太陽跟燈光越來越暗了 iso不開12800根本就
拍不出來
每次只要有O家旗艦M43發表都有這種騙菜鳥的自爽文
真的是玩不膩
M43的RAW檔,老鳥直接丟進去Lr一拉顏色就知道水深淺了
在那邊比JPG噪點,噗哧
啊,RAW檔拉拉還比不出來我只能說木眼是幸福的
我也很好奇CNS三家怎麼還沒放棄全幅機?
自己喜歡,帶得出門就好。
我也有M43,不過那是一台會飛的M43,XD
好奇要比噪點怎麼會選A93, 這台高iso大家都知道不太好
高iso不能拿JPG比啦,而且DR還剛好挑到了全幅中比較弱
的兩台|||
務實點 m43去和手機比吧
我這m43用戶是不會一直想要跟ff比啦…但只要有新機就會
有這種比較文章
反正全幅拿不動又有鏡頭包袱我還是會跳,帶得出去才是
好相機
輕量化的賽道上m43還是很強啊 幹嘛硬要去被火車撞
不如說M4/3有點往拍完馬上就手機上傳的方向走,live c
omp超好用
全幅則是拍完有調整的餘裕
OM3這次有驚艷到,但沒想到OM1動態範圍竟然蠻普的
講到輕等下就會有人拿手機來比了
還是要看用途,如果是要微噴出大圖當然沒必要堅持M43,但
除此以外你也只會手機平台滑過去略覽,全幅的優勢就大減了
怎麼比都還是FF最棒,拍得開心就好
135已經是一個世紀的老規格,但是看照片的方式有翻天覆地
的改變,從不同片幅找到最佳的平衡才是這個時代最重要的課
題
要誇防手震 LC 景深合成就算了,偏偏拿ISO硬凹有點看不
下去
a93跟a7r5的高iso都...
有考慮把A93換成A7S3再來比嗎
[閒聊] 最便宜的全幅無反 ←用這台比如何 只要18,900元
那台給OM新機的羞辱感太重了
CNS看到這篇緊急開發m4/3相機 不然FF要死了
富士看到這篇馬上砍掉GFX 哈蘇看到緊急出清中片幅庫存
以後絕對是m4/3一統江湖
你最後一段跟倒數第二段自相矛盾啊
你講的那些東西又不是M43專用的 只不過現在做在特定M43
機種上而已 把它們拿來放在M43 vs. FF這種大哉問的標題
底下 自己都不覺得在偷渡嗎
高iso 拿jpg 比你就輸了
反串吧
FF差距就不說了,光apsc都比m43更便宜性能更好,看看ca
non r10、nikon z50 ll,sony zve10 ll什麼價位,再看
看同價位的m43是什麼性能,om5 ep7?過時的完意完全被
上述產品碾壓
下一篇 m43還領先手機多少?
就什麼不提 偏偏拿ISO來撞FF 反串要先註明欸
比性能贏不了FF 比輕便手機又輕巧又免修圖 還貴 只能看
粉絲買不買單了
換一個方式論述:M43跟全幅絕對有差距,但超出部分真需要?
不需要的話m4/3哪會是現在要死不活的樣子... 錢難賺欸
我也很好奇CNSFRPP家怎麼還沒出售成相部門w
M4 user : 我不需要所以其他人都不需要 都多的
樓上正解
營銷成功阿 讓消費者購入自己不需要的東西就是銷售最高境界
我覺得這個辯論可以出一部輕小說,標題:M43賣不好
怎麼想都是其他片幅使用者的錯
就像誰會整天-5ev或者蓋鏡頭蓋然後拍raw比純淨渡?
真的出去拍大景都馬上腳架長曝 就算拍銀河6400也夠用了
Olympus的日本家庭相機形象至少有半世紀了,且坦白說一組E
P7kit也才十萬日幣,大概就是買個小家電的負擔,婚喪喜慶
拿出來熱鬧熱鬧洗幾張給長輩也就足夠了
數據是數據,實拍是實拍。其實我個人認為O機最強的
是無恥濾鏡的直出jpg,畫質真的相當不錯,但不曉得
何時就被fuji追過也沒人提了
臺灣講數據的科技宅比較多,但家庭終究是家庭,過得去的機
器就夠了,要的是種安定感
再吐個槽 以前拿E-3跟D700去東北拍雪景 戶外一整天都沒事
還有剛進來沒仔細看文章 拿Global Shutter 的A93來
比高ISO是不是搞錯了什麼w
現在懶得帶 看朋友買新的A74 拿出來20分鐘就不行囉~
我當年penium 4用的好好的想必現在4nm的CPU都是廠商營銷
就算A74用再怎麼新的CMOS 但機身承受不住關機 又有啥用呢?
另外還有一點 我怎麼都沒看到過全片幅的使用者在一
直注意有沒有輸M43,反倒是M43的使用者一直在抓其他
片幅說:”大哥沒有輸,他一直堅持奮戰到了最後”w
所以買相機不是只看CMOS 環環相扣阿
黑白底片都能拍出普立茲 現在的彩色數位都是廠商營銷啦
沒有 我沒抓其他片幅(撇清?
因為m4/3超級小眾到快死了啊 你會跟小孩計較誰糖果多嗎w
如果M43真的好到跟全片幅差不多,那為什麼市佔率這
麼低?真心不懂?難道又是營銷手法?買全片幅的使用
者都笨到被營銷手法欺騙?為什麼不是M43系統讓消費
者市場真的覺得全片幅不必要,讓CNSFRP賣出成像部門
w
事實就是各家旗艦是為記者/商業攝影開發 普通人湊熱鬧罷了
我小時候真的會跟我弟比誰糖果多,嗚嗚嗚qq
又不是說買台Z9馬上就變成攝影高手 可以拿普立茲獎
普通人用手機就好了啦 買什麼相機 浪費錢
是的話我也買爆 多買幾台傳家﹨(╯▽╰)∕
對上全片幅劣勢時: "買相機不是只看CMOS!!" 推出
OM-1,OM-3,OM-1II的時候:“我大M43 COMS超級先進!
!”
所以到底要不要去看CMOS啊 w
嘴砲再多也沒用 良心建議用ExposurePlot分析自己拍的照片
看看到底會用到多極端的參數吧(  ̄ c ̄)y▂ξ
用不到m43那麼好的,我買apsc就夠了。
然後就會發現也就那樣 還不如輕便耐候重要
看看自己會用多極端,營銷手法,我不需要所以其他人
也不需要,不是只看CMOS,收集這些真的可以寫成輕小
說 “M43賣不好怎麼想都是其他片幅使用者的錯 ”w
輕便耐候 GoPro www
目前看起來可能跟 APSC的確有點接近,但也不是現在
才接近,從早期看起來兩邊就差不多!?全片幅從RAW
檔看,還是有差距,即便是早期DSLR
Raw真的慘不忍睹
超像的業者寫的
真心覺得這樣的比較有失偏頗。FF跟M43的差距還是不
小的。
jpg檔未來恐怕都會透過搭配新時代的處理器(ai超高
解析度修正處理?),所以會有點失公平性@@
不是我不需要其他人也不需要 而是地球光線亮度就大同小異
當然如果你住冥王星那就另當別論 可能白天拍照都要iso512萬
那是你在的光線環境好所以別人的所在環境光線也好ww?
光線亮度都出來了XDDDDDDDD我真的要被m4/3粉逗笑
更何況實際上拍照是打光的藝術 不是拉高iso的藝術:)
我越來越懷疑這是反串
他在大太陽下我在咖啡廳裡我們都在地球上所以一樣吧w
我也懷疑w
你們要嘴砲請自便 事實是全幅cmos很大一段性能普通人用不著
當然如果你是奧運特派記者或野外生態攝影師另當別論
在咖啡館裡拍拍美食或旅館拍拍model 打光比iso重要多囉:)
原來有m43狂粉這種群族存在喔? 好了啦我自己拿R10
接觸到公司的R6後我相機都不太敢拿出來了
真的 就說了不是全幅按不下去拿不出手
是阿 在廁所如果太小 還不敢拉出來尿勒 (  ̄ c ̄)y▂ξ
你可以用不著 但請不要幫其他普通人都套用用不著w
FF一般人用不到XD 二戰前相機中大片幅是主流的說 比FF大
好幾倍
看大家討論一大串好奇問一句,所以隨便一張照片拿來盲猜
,大家真的都分得出來是哪個片幅拍出來的照片嗎?
相機廠出新機都推 盤子當不當個人決定
M43還領先手機多少?
片幅拍照不是用來盲猜的 而是在實際使用時能夠提供
更好的畫質 更多的細節 更好的後製彈性
APS-C和FF只要不是白天 在4k螢幕上一目了然......
wb大等等就會有人跳出來不是人人都用4K 2K螢幕ㄌ
真的不要為了擁護小片幅把用FF的人當盤子或白癡......
FF最棒了啦,m43小眾就應該閉嘴等著滅亡,底小就是渣
反正普通人都用手機ㄚ 大家都是普通人 用手機就好啦w
只是說m4/3畫質不如FF這種眾所周知的事實就引來各路洗地
是有沒有這麼玻璃心啊
這邊還沒有人罵過m4/3用戶欸 倒是m4/3粉一直在造謠抹黑
真的只是好奇問問,冒犯勿怪:)
小片幅真的是被手機計算攝影玩死。
好像生氣の河豚平常在講其他家的缺點的時候還真沒看
過有其他系統的人這MO生氣ㄉ
真的 好像被戳到G點一樣全部跳起來 還以為是CNS大戰勒
AN大 沒事的 沒冒犯 理性討論
所以等一下要出一篇 m43還領先手機多少??
FF是神聖的,歡迎大家使用全幅相機來拍攝最棒的照片
我要看到血流成河
沒想到還特地發一篇,前面就在中片裡面推一次了,輸就是
輸,差距也有,硬要凹。
M43沒不好,也有自己的優勢,但沒必要找自已輸的硬要戰
…
OM-3定價就太高也是事實,不然真的很想買,但這價錢我都
可以買一台a7c2,機身尺寸也大不到那,配顆小鏡頭也不是
弄不出來。
另外,有關ISO分數(噪點)的部分,建議可以參考Dx
Omark的機身第三項 Sports(Low-Light ISO),而非
第二項的 Landscape(Dynamic Range)
上面那個說「全幅性能普通人用不著,因為攝影是打光的藝
術」到底是什麼支離破碎的發言XDDD普通人才沒有打光設備
好嗎?我去日本追祭典,晚上手持街拍,靠的就是ISO啦
從Sport分數可以看出,APSC的確被M43緊追在後
結論:買a7c2
如果 DxoMark 查沒分數的,(可能?)也可以參考 C
amera Decision 網站的 Imaging 分數項目(供參
Leica M11P + Summilux lenses/ Hasselblad X2D 907X 100
c + XCD lenses 買這套組合就好
現在最強中片幅是GFX100 II 樓上你該更新了
笑死M43狂粉還在回,他們都不知道自己有多好笑嗎哈哈哈
耐候性就不想說了,那麼多人實測過了,根本沒差到哪,我
自己去冷的地方用也都沒問題,除了電量掉比較快,這不就
電池特性,其他台來也是一樣吧。
另外什麼淋雨拍攝也沒問題,好幾台都幹過也活得好好的
耐候性跟廠牌比較有關而不是片幅
43粉為什麼要一直強調帶的出去XD
又來了...每次只要有新機發表都會有這種故意的來洗...
耐候性是回應上面的,知道跟篇幅無關
我的 gf10+15mm f1.7 與 zf+40mm f2,出門都還是要
背包包
真的能放口袋的是 1吋數位相機
啊還有 gr
m43帶得出去 但是路上都只看到CNSF
覺得一堆性能用不到的應該拿手機拍拍就好 買什麼相機
浪費錢 笑死
m43推!
M43有生之年應該會先被手機幹掉=.=
m43只要om放棄大概就結束了吧
M43不需要買FF 富士不需要修圖(戰
倒覺得還沒看到GM1mk2之前,m43應該還沒這麼快玩完
要戰的時候大家真的很有學術研究精神XD
m43可以拍14bit raw再說
M43可以收了 反正eosM都先收了
每個片幅相機都有自己的優劣勢 硬要把劣勢吹成能硬剛
別人優勢的就很可笑 好像物理限制都不存在一樣
m43可以每天帶出門,全幅可以騙甲方
原來買了全幅就不能每天帶出門了 CP值好低:(
《=85 1.2+r5 2常態出門
這個日常組合好猛@@
拍貓拍鳥 但不放大檢視差異不大 加上現在降噪軟體強
是大笨鳥欸
A7C2加顆F2.5戰隊或是2860kit鏡其實也蠻好帶的,m43也有
對應的組合,就看你是照什麼主題了
大笨鳥真的很不怕人XD
另一隻大笨鳥奉上,G9+OM 75300,散景比不上F1.2 XD不過
可以拍到小鳥的臉就滿足了,大笨鳥真的是有夠友善的鳥類
耐候性跟機身定位比較有關係 跟片幅比較無關
我是覺得要說m43輕便也只是比較上來說而已
基本上還是屬於難以放入口袋的體積
真正輕便到一般人會想隨身攜帶的還是GR這種
另外事實上高ISO需求就是有的阿 F2.8跟F4的鏡頭價差就擺
在那 但F2.8的鏡頭就是會熱賣
m43 用戶只能極力避免高ISO,真的不行有拍到就算了
f2.8 比 f4 還是泛用不少XD
還好啦 高iso照開 成功比較重要 油畫程度比DC好多了
DC:我已經快沒呼吸了
感光元件的面積直接影響訊噪比,這是數學可以算給你看的
,就是有人不懂
不是每個人都都念過普物或電子學 (攤手
這邊都不知道還有多少人聽過ETTR了
ETTR太懷舊了,現在是聽天由命的時代
訊噪比的知識巫師講的蠻好的 還連帶解釋了要向右曝光
的緣由
等A7V出來,看它多少錢
說不是開脫但很明顯就是XD 加油 把文筆練好一點
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Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格看到這邊我有點好奇,因為我在店面遇過很多次客人說升級全幅後 在修圖的時候發現寬容度與純淨度其實沒有想像中差距這麼大 最近一次是遇到客人說同時有A7M4與E-M1M3 因為考量到修圖後的品質,整體的重量以及防手震的實用度等 後來決定賣掉A7M4,我們先看一下DP的樣張![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格 Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://i.imgur.com/Le4LYP6b.jpg)
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Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎小弟剛好645、FF、APSC、M43都用過一段時間, 當初在日拍看到一台低於行情的G9便下單, 還好有中文菜單,便想說拿來當錄影機。 (拿PENTAX K-1、645D,錄影功能基本沒有。 G9的錄影也是強到靠杯,雖然當初是看準防抖,![Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎 Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎](https://i.imgur.com/o1fNT3wb.jpg)
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Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格淺景深魔人不能選m43啊 我m43玩超過10年惹 目前手上還有一台m43 一台135全幅 先不考慮夜拍 高iso噪點 對焦系統等其他問題 135片幅的...33
[閒聊] panasonic S5規格公布給懶得看的:對焦老樣子,ToF還是沒出來 new camera連結 kDEhiT7nU_5Gu7R_7Tp0jk1BPnbPN8z2XKGoCw PDF32
[問題] M43的正確使用方式?小弟近期有幸收到一台Panasonic G9, 搭配鏡頭是12-60 2.8-4,但出去試拍兩次 後,發現畫質不甚理想。 先說兩次場景都是陰天及晚上,本來 對M43的考驗就比較大,但我沒想過30
Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎我是全片幅跟M43都有的用戶 M43相比全片幅來說就是輕便很多 也因為這樣 所以我才入手M43當日常跟旅遊拍攝的器材 上圖是E-M5ii+7.5 F2+15 F1.7+45 F1.8![Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎 Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎](https://i.imgur.com/d49CqXTb.jpg)
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[閒聊] A7S3 極好的高 ISO 表現(官方否認雙原生 ISO)更新 在這支影片裡面: 官方正式否認雙原生 ISO,只相對模糊地提到說「因為畢竟以高感光度為目標,在那個範 圍我們降噪能力比較好」。 雖然不太確定如果純粹是降噪能力的話為什麼僅僅高過 16000 適用 XDD![[閒聊] A7S3 極好的高 ISO 表現(官方否認雙原生 ISO) [閒聊] A7S3 極好的高 ISO 表現(官方否認雙原生 ISO)](https://img.youtube.com/vi/S4Jdd6RYuOs/mqdefault.jpg)
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Re: [閒聊] OM System新機預告影片m43長期使用者路過,目前使用OM-1 其實每次m43出新機就會有一些人開始以全片幅引戰 大約就是賣這個價錢,我不如買全幅買什麼m43 寬容度跟ISO差全幅太多了之類的 但以OM-1、OM-1M2價位來說,差不多價位的機器連拍速度、防手震性能以及功能性![Re: [閒聊] OM System新機預告影片 Re: [閒聊] OM System新機預告影片](https://i.imgur.com/yVOjHHLb.jpeg)
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Re: [問題] GF6+45-150mm F4.0看棒球拍會很悲劇嗎??這個我略懂 球場M43的高ISO用法, 要盡可能在不爆掉的前提下向右曝光, 曝光充足的M43高ISO, 在一般FB/IG, 甚至是ptt, 這些都是縮圖為主的網路分享用途來說, 還算勉強過得去. M43欠曝修圖時再拉回的話, 等於是在把弱點放大, 盡量避免.![Re: [問題] GF6+45-150mm F4.0看棒球拍會很悲劇嗎?? Re: [問題] GF6+45-150mm F4.0看棒球拍會很悲劇嗎??](https://i.imgur.com/7m8TbYZb.jpg)
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[閒聊] 關於雙原生ISO應用接觸相機也有好幾年了 常常聽到攝影師評測中提到市面上相機很有名的雙原生ISO,像是A7S3 像這些全幅機如果用來拍星空,是否具有一定的優勢 因為可以直接開第二檔ISO 12800 ,這樣可能只需要F4超廣角小三元就可以了 或是去棒球場也可以用100-400或200-600來拍
![Re: [閒聊] 全幅還領先M43多少? Re: [閒聊] 全幅還領先M43多少?](https://i.imgur.com/t8DGfpab.png)