Re: [問題] 請推薦大臺北區全熱交換機空間規劃
※ 引述 《deltaz (我還懂不懂飛翔)》 之銘言:
: 推 haydou: 而且原原po家住台北,台北相較高雄的夏天式沒有那麼濕熱 06/08 15:23
理性勿戰 XD
台北的濕度其實沒有低多少,這個要看空氣線圖比較容易了解
https://i.imgur.com/vQwaRen.jpg
例如夏天下午時間34度,相對濕度55%,濕度是高還是低?? 不降溫的話可以接受,可是室內有可能也保持34度嗎? 正常家庭應該不會想要還特地在家裡加熱,讓溫度保持34度
34度,相對濕度55%,每CMH的空氣含有20.66克的水
降溫之後會怎麼變化? 以常見降到26度為例,同樣的空氣會變成85%左右。如果要控制濕度在60%,每CMH水含量是14.6,表示要除濕6g的水
通風量以100CMH /HR計算,在北部除濕量也還有將近14公升左右,一樣不算入人體,廁所與廚房。如果加上全熱,除濕量可能也還有7公升左右,說多不多說少不少
如果裝大台機器,如果風量加為250甚至350,水量就會加倍或是三倍,這個水量對於沒有全戶室除濕的家庭一樣很難處理。如果是在更潮濕的區域的話,水量就會更驚人了
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了解,不過誠如我說的管線裝況允許的話,裝大台一點可以視
情況用不同的風速運行
還得看看使用率高不高的問題,如果非常偶爾的話,也可以用開小窗處理
撇開熱量計算問題 我有個問題是想請教D大家裡的全熱交換
型號 和H大家的型號是什麼? 我查了一下英語相關資訊 發
現國外對於全熱交換的濾心 有根本不同的名稱 有濕度交換
的稱為ERV(energy recovery ventilator)、濾芯無法交
換濕氣的稱為HRV,H就是跟中文名稱一樣的Heat-全熱交換
的熱。查日立、Panasonic、三菱...近年的新型號,都標榜
有濕度交換,但中文名稱沒有像英文一樣區分濾心等級和以
往不同,會不會這在一開始進入時的濕度含量就差很大了?
如果用型號名稱去查英語相關網站上是ERV還是HRV回推濾心
是不是差異很大?
以上濾心差異的說明影片
這個是ERV的濾心開箱
當然 我的意思不是說 假設台灣有些機種是ERV 就不會帶進
過多的水氣(因為我連英文版的濕氣交換數據都查不到,但
大多真的都是寫濾心可交換濕氣)所以 這就需要大家再去
找更多資料來看 可交換濕氣的濾心 在數據上是如何了 這
樣會比單純計算進來的原始氣體濕度 應該除濕含水量來得
到位
台灣常見的三個牌子,大金三菱日立的全熱都是有帶濕度交換的,從室內除濕量可以評估效 果。如果沒濕度交換,除濕量會多一倍
LGH-E5-RX系列,簡單來說三菱官方宣稱他的全熱包含ERV
還有HRV
抱歉我更正
三菱官方號稱他有energy recovery以及濕度調控
https://reurl.cc/8G8W14 這是他的技術手冊
你可以看一下第三章,他有一些實際數值
他的核心是親水材質,我看官方影片他是可以透過親水材質特
來交換空氣中熱量
達到冬天preheating, 夏天precooling
有錯煩請更正
他的核心是親水材質,我看官方影片他是可以透過親水材質特
來交換空氣當中的熱量
在文件中U-22, 對他們來說ERV, HRV應該是一樣的東西
抱歉句子重複推到
U22的數據是
室內溫度26‘C 相對濕度50%
室外溫度33’C 相對濕度63%
經交換器濾心以後
進來的風 27.7‘C 相對濕度58%
絕對濕度(單位g/kg’)分別為:
室內絕對濕度 10.5g/kg’
室外絕對濕度 20.1g/kg’
經交換濾心 送進室內的風絕對濕度13.4g/kg’
嗯嗯 就算用三菱的數據(已交換濕度)算起來一天差不多7
公升 跟D大算的差不多
不過以通氣量100CMH的空間 一般冷氣差不多裝5kw的型號 查
一下日立5kw的機型 標榜除濕量(應該是高頻的情況)是每
小時3.4公升 他們的官網影片最新的尊榮型(不知道用幾kw
的做實驗)走低頻的情況 開26‘C強風 每小時可除濕0.55
公升 如果這樣搭配起來 這台冷氣應該可以處理全熱帶來的
每小時0.3公升的水氣耶
其他排的冷氣 低頻的情況下 每小時只能除濕0.1公升 感覺
如果要買全熱的話 可以配低頻除濕能力也高的冷氣
本人利益揭露 無持有日立股份XD 純分享
剩下的人體產生的水氣、排水管的 交給除濕機 應該可以解
決一直倒水的慘況
XD push
低頻除濕力這麼強不太合邏輯,不知道日立是用什麼方式達
成??? 加大溫差波動幅度??
如果除濕能力真有這麼強,那搭全熱真的是挺好的,沒有想
過用冷氣加強除濕力的方式取代
平衡報導 聽說大金的Hybrid Cooling技術的冷氣機種 也有
濕度控制感應 但問題是 他的介紹影片不像日立有強調是在
低頻運轉的狀態下的除濕能力 數值我就不貼了 有興趣的可
以自己看影片 自行斟酌
我覺得日立敢強調低頻還保有高除濕能力 是滿有吸引力的
不然傳統的冷氣 多耗一些電 濕度也是很乾
回歸到最原始大家意見不同的點,上述計算都是基於100CMH的狀況下,冷氣除濕的能力才足 以追上全熱帶來的濕氣。如果裝更大台的機器,常規開250甚至350CMH的機率太低,因為除 濕量是兩三倍,350CMH至少有20L,如果更潮濕一點的區域超過35L也不奇怪,除非有全戶除 濕可以協助,不然無法這樣超大量通風。此外大台機器的最低風量是不一樣的,一般150機 種是90CMH,250的機種是150,350的則是230。如果裝350機種是無法開100CMH的。如果裝35 0機種除濕量卻不多,由這一堆公式來看,就是管路設計不良導致風量損失太多 如果是很短期的大量通風需求,其實窗戶開個小縫解決就好。
推y大說明,基本上跟我實際使用經驗相符!專業!
對 回到結論 通風量不宜太大 最好能配合冷氣恰當的除濕
能力 但市面上冷氣低頻除濕能力的規格都不好查... 只能
說 這真的是水很深的領域
大台主機還會遇到管路粗大,要怎麼過梁與美化的問題,成本也比較高。低頻除濕沒看過廠 商有標註的,而且這還牽涉到冷氣室外機會不會跳停,如果低頻時冷房能 力依然過剩,壓縮機會停止,除濕力會幾近於零
※ 編輯: deltaz (42.77.112.23 臺灣), 06/11/2020 11:35:42裝350又不一定要全開,可以開50趴2
5趴,人多時再全開啊
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首Po不好意思由於最近家裡再處理房子客變需求, 老婆突然提了需要安裝全熱交換機的構想,考慮後想說趁機把該留的穿樑套管保留起來以便 日後施工 (施工期間預計約略一年後) 未來會希望冷氣跟全熱一併處理 目前冷氣確定使用大金 全熱交換機則在考慮 (三菱/大 金)29
降溫才會析出水氣,暖氣會降低絕對溼度,所以外部氣體進來濕度會進一步降低 與冷氣的狀況是相反的 : → Maori: 我無意介入你倆的紛爭,我只是以一個半年的使用者分享心得 06/06 12:09 : 推 Maori: 真實使用狀況是...我全熱大概有人就會開,除濕機則是感覺 06/06 12:16 : → Maori: 濕度明顯高(如下雨天)的時候才會開,開啟時間比例約5:1吧 06/06 12:1727
全熱會導入大量水氣這句話有點瑕疵,是通風導入大量水氣,這點deltaz也知道,所以才會說直接開窗>全熱>不開窗。 所以爭執的點就是,deltaz可能是全天候固定風量開全熱,另一位可能是偵測CO2濃度過高才會啟動。全天開就算有焓交換,還是會引進大量濕氣這也很好理解。但是有需要全天換嗎?這要看每個人對通風的需求。 兩個人其實在講同一件事,不用吵啊 至於說換進來的空氣遇到冷氣相對濕度又提高之類的,又不是always 夏天在開空調,也有可能是春秋天室內外溫度差不多啊。看絕對濕度比較單純好理解,不用把問題愈弄愈複雜。 ※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言:
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[問題] 宜蘭除濕效率好差.....因為過敏性鼻炎的關係 鼻子擤鼻涕會時常流鼻血,所以最近開始研究潮濕跟除濕 但是我自從放了機械式的溼度計 除了3~4小時,濕度從70% 降到 50%,房間一坪 ~ 二坪 但是大概2小時左右,濕度就會升高10%.....30
[心得] 很會吸水的除濕機★物品名稱:三菱MJ-E120AN ☆賣家名稱:PCHOME ★拍賣網址: ☆網誌心得: 北部真的超級潮濕20
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Re: [問卦] 冷氣28度各位睡得著?冷氣會感到涼,其實是相對溫度造成的 外面氣溫動輒30+,裏面開28度其實就很涼了,搭配電扇更好 台灣之所以特別適合冷氣,也是因為潮濕的關係 冷氣在將空氣降溫的過程,會有冷凝水,而水會隨著管子排到室外 也就是同時做了除濕的功能1
Re: [問卦] 冷氣機 除濕機 空氣清淨機 可一起開嗎 掛基本上 冷氣開除濕功能 溫度設低一點 應該就有簡單的除濕效果了 我房間濕度平常大概都在75%左右 如果開冷氣的除濕功能,溫度設定16度的話, 大概半個小時內就可以降到濕度55%左右 再來就降不太下去了,但相對的房間內也會變得很冷