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Re: [閒聊] 棒球是科學?

看板Elephants標題Re: [閒聊] 棒球是科學?作者
andy82116
(鯊魚吃魚翅)
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看看隔壁味全,數據野球不是嘴巴上說說,而是從戰術與棒次就看得出來。

小葉光調離郭天信一棒就超有料。

多少傳統教練只注意郭天信打擊率高、腳程快,覺得很適合一棒;但小葉卻看到了李凱威更高的上壘率。

平平ops+加總一樣,上壘 -> 打擊得分,打擊 -> 上壘沒得分,這順序總是有教練不懂。

再比如犧牲短打…

味全是執行短打倒數的球隊,因為短打長期來看是傷害成績的戰術。

一棒上壘二棒弱棒戰術,一棒上不了壘二棒祈禱不自殺嗎?這種仔細思考就反邏輯的迴路現在已經比較少見了。

但還是有什麼九一二連線的奇葩理論,一二三連線豈不是更棒棒?第一局能拼分數為啥要後段連線?

數學模型就告訴你這不合理了,但爪總是把最能打的江岳其中一個丟9棒;打擊率勉強可以但
上壘率不高的王威晨卡死一棒;壘上一有人天天短打然後還點不好,最最最神奇的是落後3分
12壘有人還點?????

這幾件事從數學來看都是不支持的,而味全有按照這種真正美式數據的方式來玩。

爪呢?嘴上說運科與數學,實際上呢?

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yanilh08/23 01:22其實你講的只是超基本觀念 這些算不上數據和運科

FK681908/23 01:23科科

dsauqt08/23 01:23其實團隊爪龍數據沒有差很多 體感差很多

dsauqt08/23 01:24小葉排棒基本邏輯 李凱威不會去9棒

dsauqt08/23 01:24撈哥和狀元連在一起

dsauqt08/23 01:25他更不會兩個一起輪休

lin19998808/23 01:27如果恰不會排打線 乾脆直接看OPS+由高排到低…

pass948708/23 01:28https://i.imgur.com/jrAlggK.jpg

andy8211608/23 01:28爪全壘打最多 ops+前三的放九棒 我是對面都笑了

pass948708/23 01:28https://i.imgur.com/43EhmtK.jpg

tommyshu08/23 01:29唉 只能說啦 教練的能力也是球隊實力的一部分 就跟投打

tommyshu08/23 01:29守跑一樣重要 就認清我們的教練就是比較弱吧

aoc308/23 01:29為什麼恰瓜不直接叫出來呢 真不像你的個性阿

dsauqt08/23 01:29還有天哥和隊長很像 不選球很會補刀 昨天5棒

dsauqt08/23 01:30味全打線沒有很強但基本邏輯有

atko20008/23 01:31同上,覺得天哥跟24很像

andy8211608/23 01:31好了啦 又不像aoc3整天呱呱叫 除了吳我很少喊教練瓜

dsauqt08/23 01:32李凱威1棒他上壘你就麻煩

Blanche08/23 01:32王威晨就不適合一棒 今年成績跟去年差很多 上壘率高的擺

Blanche08/23 01:32前面 王去後面補刀

atko20008/23 01:34阿明若能維持就很像凱威

atko20008/23 01:35有選球、黏,可長可短

yanilh08/23 01:36阿明還小樣本 也沒必要讓他扛壓力打一棒 有現成岳坤可用

yayato123108/23 01:40你討論的只是最基本的統計學 跟運科大數據沒啥關係

yayato123108/23 01:40可憐的是本隊教練連最基本的都做不到

andy8211608/23 01:42連最基礎的統計學都做不到了 運科應該太複雜了 唉

dsauqt08/23 01:46但是基本統計學本隊不看啊

mazinger08/23 01:49棒球是玄學 很迷信的

jo791510608/23 02:00不過看今年的比賽總得分跟味全只差5分,因為短打得分效

jo791510608/23 02:00率不佳會只差5分嗎?

mk3323008/23 02:16血統比較重要啊

hsiaomimi08/23 02:29恰恰正跑進休息室看數據了,等等就上ptt跟你辯論了,

hsiaomimi08/23 02:29原po小心了

swps4030908/23 02:48我是覺得啦,真的不要覺得教練看不懂,就像我之前說的

swps4030908/23 02:48,球團功課其實都做很足,有的時候就是你信仰A數據但

swps4030908/23 02:48他信仰B數據的問題

swps4030908/23 02:48有進過休息室看過都會看到他們做的大量的情蒐資料

swps4030908/23 02:51至於阿龍運科怎樣怎樣好棒棒的就慢慢看吧,我自己看他

swps4030908/23 02:51們的進階數據也是覺得很玄的

hsiaomimi08/23 03:10樓上神人了,中信的情蒐數據被你看光就算了,連龍隊的

hsiaomimi08/23 03:10情蒐都能看光,難道是傳說中遊走各隊的那個男人是你嗎

hsiaomimi08/23 03:10

rod00708/23 06:11昨天在講擊球跟揮空 我就在想他是不是討厭打者被三振…

dusted08/23 07:28天氣預報告訴你要帶傘,你不帶被雨淋了,告訴別人這是因

dusted08/23 07:28為我信仰別的數據。這時候說你不是看不懂天氣預報又有何意

dusted08/23 07:28義呢?

vensent08/23 07:41原來雷洪是先知 手捏爆橘 恰~~~恰~~~

vensent08/23 07:42加油好嗎

Poohnny23408/23 07:4312壘有人落後三分還點那part真的是超不懂==

sds45454508/23 08:01爪的科學就是大老闆 老闆說了算

ALLEN208/23 08:06今年打線這樣 不如全開綠燈 不要再下一些莫名其妙的戰術了

bluepahahaha08/23 08:16同樣是帶球隊 小葉感覺就是真的有料 老話一句 贏球

bluepahahaha08/23 08:16治百病

jo791510608/23 08:33請問能否用科學回答為什麼長打率、打擊率、ops+都比我

jo791510608/23 08:33們高的味全,安打數比我們多16支的味全,排棒次比我們

jo791510608/23 08:33好、也少用短打,今年總得分卻比我們多5分而已?

mutombohero08/23 08:33上壘率高擺前面 鄉民也知道,不需要科學XD

rod00708/23 08:35體感差很多不就是因為棒次跟戰術的關係嗎

rod00708/23 08:37因為輸球幾分都是輸 贏球只贏一分也是贏

jo791510608/23 08:38不是都說我們教練團只想得一分,但總得分卻沒有被味全

jo791510608/23 08:38拉開?

dsauqt08/23 08:46味全打線其實沒有很強 團隊打線差不多而已

dsauqt08/23 08:46就是小葉基本排棒邏輯都有

brazil08/23 08:50團隊打線最好差不多 人家有gz 跟狀元兩支炮 我們能比的只

brazil08/23 08:50有受傷的志豪 團隊打擊數據全輸 恰調度很差 但是今年跟去

brazil08/23 08:50年比少了ops最高的子豪跟基宏 最猛的志豪也受傷就很慘

dsauqt08/23 08:52我是說團隊ops+

ts199308/23 08:53https://i.imgur.com/s0a0E7o.jpg

ts199308/23 08:53隔壁看到 短打根本一樣多

ts199308/23 08:53點最少的是統一..

dsauqt08/23 08:53野球革命數據爪93 龍94

dsauqt08/23 08:54有差很多嗎 是不是體感差很多

ts199308/23 08:54味全戰績比爪好 問題不就在爪

ts199308/23 08:54我們輸他三分之內比賽不少

dsauqt08/23 08:55那輸那麼多場分差少 不就教練問題

ts199308/23 08:55我們幾乎打不破他們的牛棚...

jo791510608/23 08:55所以你是說排棒邏輯有問題,為什麼全年度得分沒被拉開

jo791510608/23 08:55,既然恰的排棒次是從上半季就是這樣了,為什麼我們上

jo791510608/23 08:55半季得分還比較多?從上半季就常常聽你講我們教練只想

jo791510608/23 08:55得一分啊?

dsauqt08/23 08:55阿是不是你基本棒次邏輯有問題

brazil08/23 08:55兩隊都低於100 就代表很容易卡彈啊 沒有機關槍想得分就要

brazil08/23 08:55靠大砲 兩隊哪一隊砲手強不是一目了然?

dsauqt08/23 08:56他本來就只想得一分 昨天比賽你還看不出來嗎

dsauqt08/23 08:57有人上壘就是點然後呢

ts199308/23 08:57我覺得短打不是問題啦是時機點啦

dsauqt08/23 08:57富邦昨天多少長打 問題在這邊

ts199308/23 08:57有時候該點時又放手給球員打 還不用點的時候又點XD

dsauqt08/23 08:58你的打線當然傷兵多 已經夠不會打了 連排棒都沒有邏輯 當

dsauqt08/23 08:58然慘

jo791510608/23 08:59所以上半季我們得分比味全多是因為上半季排棒跟下半季

jo791510608/23 08:59不一樣,還是上半季很少用短打?

dsauqt08/23 09:01彭執教一開始蠻正常 後面越來越詭異 自從6月輸龍開始一堆

dsauqt08/23 09:01詭異調度

brazil08/23 09:01去年聯盟ops前6名有三個兄弟 坤.炸裂.基 季末炸裂傷到退

brazil08/23 09:01出中華隊 基直接開刀 今年最高的志豪受傷 魚住上半季正旺

brazil08/23 09:01受傷 打擊生涯年的岳哥受傷 詹回來了但是長打不見了 傷兵

brazil08/23 09:01快跟去年統一差不多了 整隊沒砲手團隊打擊率又低

TimmyJiang08/23 09:02你現在直接看味全打擊其實不太準,撈哥上半季超爛的是

TimmyJiang08/23 09:02後來熱機才成績起來

TimmyJiang08/23 09:04然後張政禹現在OPS+破百好像很厲害,但上半季有段時間

TimmyJiang08/23 09:04脊椎受傷在二軍所以游擊是看自殺棒Nice哥打

brazil08/23 09:04恰的打線安排臨場調度很爛沒錯 但那不是戰績差的主因 主

brazil08/23 09:04因是上半季洋投超爛然後一堆傷兵啊 忘了說小哲源也受傷

brazil08/23 09:04不然還能考慮留阿福

jo791510608/23 09:05所以受傷會影響味全龍發揮,但我們最會打的受傷不應該

jo791510608/23 09:05影響我們的打擊發揮嗎?

dsauqt08/23 09:06爪本來就受傷兵影響啊 啊就是因為傷兵打線已就很慘了 你才

dsauqt08/23 09:06要想辦法用這些人排合理的棒次啊

ts199308/23 09:07打味全6-13被虐 打樂天小輸 要怎麼贏味全 味全對戰只輸統

ts199308/23 09:07

Nickho08/23 09:07結果搞莫名奇妙的輪休!

dsauqt08/23 09:07陳子豪 張志豪 兩個長打者受傷 許基宏沒有去年狀況好 當然

dsauqt08/23 09:07影響很大

ts199308/23 09:07他們打樂天也是勝多

dsauqt08/23 09:07阿上面一篇都有數據就是全面退步啊

TimmyJiang08/23 09:08龍狀元上半季也有個迷航期全壘打卡彈快兩個月,雙殺打

TimmyJiang08/23 09:08和滿壘中計我記得上半季還五隊第一,所以那時候大家才

TimmyJiang08/23 09:08在問味全打擊這麼爛為啥戰績還五五開

james9171808/23 09:08傷兵很多影響一定很大啊,問題是傷兵很多結果你還不

james9171808/23 09:08把能打的排在一起那不是更慘

ts199308/23 09:09不用數據也知道退步吧 24子豪50G三個打不出去年成績 WJ算

ts199308/23 09:09志豪互銷好了

ts199308/23 09:09打線先少3位+志豪又受傷了 還不把能打連一起 打不出來正

ts199308/23 09:09常啦

james9171808/23 09:10陣容差有陣容差的排法,至少把能打的都排在一起吧,

james9171808/23 09:10現在能打夠少了,彭政閔中間還都放斷層那想得分不是

james9171808/23 09:10更難,對面直接閃掉少數能打的對付你斷層就夠了,反

james9171808/23 09:10正離下一個能打的中間還有好幾個斷層棒

jo791510608/23 09:10打不出來上半季得分還比味全多,好像有點厲害

james9171808/23 09:11少數能打的排在一起,至少那幾棒對手閃不掉,還有機

james9171808/23 09:11會靠那少數幾棒看能不能拿個幾分

jo791510608/23 09:12還有人說撈哥上半季超爛==人家上半季整體ops+也有108,

jo791510608/23 09:12在我們隊也是穩先發等級了

youngkid08/23 09:16後勤一定都有準備數據,但恰有他的玄學信仰,例如9

youngkid08/23 09:161連線,然後整個團隊也沒人點出問題。

jo791510608/23 09:19提到斷層的話,我只能不客氣的說上禮拜連敗有一個重要

jo791510608/23 09:19原因是我們的二棒是斷層

koow08/23 09:20ops+也有108 穩先發--> 你能確定穩先發嗎XDDDD

antelung08/23 09:20簡單來說就是陣容差還是要贏啦,贏了就沒事

koow08/23 09:21我覺得吵棒次吵不完 戰術這些才是最大的問題

jo791510608/23 09:22整體數據當然不錯,但就剛好兩個人上禮拜二棒15打數只

jo791510608/23 09:22有一安

dsauqt08/23 09:24爪體質本來就不差 我們傷兵這麼多 攻擊數據味全也是差不多

dsauqt08/23 09:24而已

dsauqt08/23 09:25你想一下一個陣容3個主力都倒掉 攻擊當然不會好

jo791510608/23 09:35我是覺得傷兵問題比棒次和戰術還嚴重,我們上半季得分

jo791510608/23 09:35贏味全,跟樂天還只差一分,但是上半季有多少人在喊教

jo791510608/23 09:35練團只想得一分、棒次、戰術、調度問題

jo791510608/23 09:38當然這些問題可以討論,而且有些調度是真的離譜,但是

jo791510608/23 09:38現在傷兵變多,去年打得好的今年打擊沒起色比戰術、棒

jo791510608/23 09:38次、調度問題嚴重多了

taddy054008/23 09:43恰瓜會繼續跟你說他有科學根據XD

CKMalone08/23 10:08愛點是一回事 成功率才真的吐血

dk97135508/23 10:22數據部門一定都有數據 但要不要用就是教練團了

cityman999908/23 10:43去美國見習幾天的怎麼可能比去美國學習五六年的還了

cityman999908/23 10:43

darwincell08/23 11:34小可愛岳政華上壘率都比隊長高,排9棒是什麼科學?

ezqq12308/23 12:09頂哥價值 懂

pony041108/23 12:12瓜園的人數學跟邏輯不好而已

jkhcc08/23 15:08其實下半季頂哥、岳弟、小可愛上壘率沒差多少,單就上壘率

jkhcc08/23 15:08頂哥還比岳弟高一點,長打率就差比較多了

atko20008/23 15:46手上的好牌變少,打牌技巧不就更重要?所以現在排棒次和

atko20008/23 15:46調度影響勝負更大

martin12345m08/23 18:05沒錯 陣容不全的時候更吃教練團調度

jasperjr708/23 18:08基本到不行東西都不會,爪教練團是憑什麼?到底

jasperjr708/23 18:09不用去美國見習,都該會這種基本觀念吧

joe5140808/23 18:35數據我相信團隊都有提供 重點是要怎麼利用數據來安排選

joe5140808/23 18:35手是教練的決定 就像威助當初冠軍賽安排凱文在澄清湖

joe5140808/23 18:35先發就是依照數據做出的決定 雖然當時大家都有點疑問

joe5140808/23 18:35但至少有跡可循 算是合理安排 最可怕的就是教練團做的

joe5140808/23 18:35安排連球迷都不知道怎麼幫你解釋