Re: [閒聊] 關於戰術二棒和鍵總

dgq7514803/12 19:55去年因為短打次數高 整隊的雙殺機率降低了很多 將被影響

dgq7514803/12 19:55過的數據再套用回去的做法不是很適合

toweryang10003/12 19:58歐買尬 怎麼官辦熱身賽還沒開打就有這種

toweryang10003/12 19:58季賽開打是不是要看論文了

d2x7703/12 20:03次數多難道不能試著少一點嗎 失敗率這麼高

d2x7703/12 20:04希望減少無謂用的送出局有問題嗎

rain021203/12 20:06真要算應該是觸擊的佔比，觸擊的得分，觸擊失敗後的發展

masd91120603/12 20:06去年是上半季用很兇，下半季就還好

rain021203/12 20:08贊成不贊成都有道理，點只是出局數也沒錯，但不是要跟

rain021203/12 20:08不要而已，做的順就是一分入袋不順就跟三振一樣，數據

rain021203/12 20:08不會顯示是某一場的結果只是長期的總結

dgq7514803/12 20:10這裡觸擊成功率是以一球一球算 還是以打席算？

hnnihihi03/12 20:10詹欸 你用的雙殺率0.034 你是用雙殺打次數/全打席來算

hnnihihi但全打席包含任何壘包狀況 這樣算出來的雙殺率當然很低 03/12 20:10

hnnihihi03/12 20:10 壘上無人或一壘沒人 打出內野手正面滾地都不會雙殺 同

hnnihihi03/12 20:10樣的擊球結果搬到一壘有人發生就很可能雙殺

dgq7514803/12 20:11如果是以打席算代表 沒兩次觸擊戰術就有一次是打者自己

dgq7514803/12 20:11三振、點內飛或點雙殺為結局？

hnnihihi03/12 20:13用 內野滾地球/全打席 這樣來代表詹欸雙殺率 可能還比

hnnihihi03/12 20:13較可參考

rain021203/12 20:17但強棒放了點了也是浪費啊，假設是岳弟文杰還不是點一

rain021203/12 20:17次噴一個月，這論點沒錯但這就是他戰術選擇觸擊的時候多

rain021203/12 20:17所以先放上弱棒犧牲，今天多了平野教練看整體運用是不是

rain021203/12 20:17更活潑一點了

rain021203/12 20:18二棒在本隊還一個用途是後段代打，因為中心代打機率低

a1236722703/12 20:22強棒放二棒就不用一直觸擊啦 很難理解嗎...

a1236722703/12 20:23強棒放二棒不但可以增加打擊次數，戰術還可以更靈活

tommyshu03/12 20:26文杰岳弟感覺很適合二棒啊 要點也沒有像犧牲強棒那麼痛

tommyshu03/12 20:26 要打的話兩個人的打擊也沒多差 而且腿夠快要雙殺也很

tommyshu03/12 20:26難

rain021203/12 20:27不難理解阿，但威助就是覺得二世上壘高他後面要一個把他

rain021203/12 20:27送上去的人而不是強棒雙殺，機率來看他選擇自己信賴的，

rain0212串連得分說真的本隊好像也沒多常出現，這些說法的後面 03/12 20:27

rain021203/12 20:27都有另一面的思維能思考就是了

rain021203/12 20:27他們適合但真的點了還是被罵

dgq7514803/12 20:31但文杰短打還沒練得很穩

dgq7514803/12 20:35容易雙殺的擺二棒作推進不好嗎？

hnnihihi03/12 20:37雖然我也沒支持助攻二棒 但提供去年詹欸 GO/PA是23.3%

hnnihihi03/12 20:37一壘有人無人出局時的雙殺率18.75% 所以真要算應該還是

hnnihihi03/12 20:37比估的5-10%高(？

hnnihihi03/12 20:39我只是覺得要算的話 數字要更精確 才有說服力

mygod12303/12 20:40數據派 大戰 感覺派

pan101303/12 20:40如果目標只放在2壘有人 哪個機率會比較高

d2x7703/12 20:441棒上壘 2壘棒說要放容易雙殺的？

wormchang03/12 20:45看到熟悉的互相質疑就知道棒球季來了

amovie03/12 20:47王威晨上壘 第二棒觸擊失敗 被你算成兩人出局了

hnnihihi03/12 20:47而且話說當時討論觸擊成功率 中職好像是以逐球算的 日

hnnihihi03/12 20:47職是以打席算的

wormchang03/12 20:47是說不知道今年春訓之後觸擊成功率有沒有增加

dgq7514803/12 20:50數據只單方面分析 或用得不恰當 並沒比較好

realbezhemei03/12 20:51容易雙殺 那就不要讓他擺在上壘率高的後面

realbezhemei03/12 20:51不是該這樣想嗎？

amovie03/12 20:52hnnihihi正解 應該用條件機率18.75%

amovie03/12 20:52也就是一壘有人時 詹子賢的雙殺打機率

s1314070903/12 20:54重點是教練是威助 他二棒一定要點 那排弱的比強的好

amovie03/12 20:54重點就是教練是威助 有觸擊 但也有全壘打

amovie03/12 20:56而且去年每一隊都知道 正常球要用戰術 並不是只有威助用

amovie03/12 20:56彈力球那種豪洨打法也能全壘打 才不需要戰術

d2x7703/12 20:57有說不能觸嗎 就是觸太多了成功率也差啊

buyiwhy03/12 21:05我覺得看論文沒什麼不好哈哈哈

buyiwhy03/12 21:05喜歡的東西幹嘛不研究的透徹一點

d2x7703/12 21:34放給弱的去打2棒 打數比後面強棒多 很有問題吧

acid85c03/12 21:39點送到二壘的成功率要分開算吧

acid85c03/12 21:39送二壘跟送三壘的難度不一樣

acid85c03/12 21:41而且上面有人提到 中職的觸擊成功率不是用打席算的

acid85c03/12 21:41根本污名化觸擊

martin12345m03/12 21:45觸擊好好練吧...SF說不是基本功就算了 SH總該是吧

martin12345m03/12 21:45要貫徹戰術 就把該做的做確實

martin12345m03/12 21:46至於要分析哪個得分期望值高 我覺得實務上不好做

martin12345m03/12 21:46因為只有一壘有人跟只有二壘有人 守方站位不同

martin12345m03/12 21:47除非是只拉出單純一壘有人的情況去分析 可能好一點

jeff6080103/12 22:11比賽後半為了搶分觸擊還行 助攻二棒真的太理想化了 不

jeff6080103/12 22:11是每次上來都是無人出局一壘有人

idiotay03/12 22:22為什麼一定要用觸擊才能推進？好好打不行嗎？

dgq7514803/12 22:25觸擊推進是最能控制的方法 你並不能控制直接攻擊是否能

dgq7514803/12 22:25達到推進效果

dgq7514803/12 22:26威助的風格就是盡量掌握他能掌握的

iljie03/12 22:43覺得前一棒是否上壘是會影響下一棒是否觸擊，這樣計算就真

iljie03/12 22:43的只是數字

yurian03/12 23:54其實九棒都強就可以啦lol 不過中職的觸擊實在是有夠爛的

innings03/13 00:10我覺得重點還是整隊的觸擊成功率問題，如果大家都有一定

innings03/13 00:10水準那自然不用爭，且二棒的打席數一定也相對較多，如果

innings03/13 00:10放弱棒會蠻浪費的,再加上二棒助攻的思維再第一局才比較適

innings03/13 00:10用，後面局數會有不同變化，沒理由讓打擊較差的選手打席

innings03/13 00:10數更多

takamiku03/13 03:38數據都丟出來了 總結不就是總教練戰術太死不會變通 明知

takamiku03/13 03:38道失敗率極高還硬要執行 這跟明知道捕手跑壘速度慢 然後

takamiku03/13 03:38一直要給他們下盜壘戰術 失敗了在怪球員執行力不足

Horse12903/13 03:46又不是每次二棒上場 一壘都有人給他點

Horse12903/13 03:47助攻二棒相對等於讓弱棒佔掉一堆打席啊

Horse12903/13 03:48然後你觸擊成功率又不高 變成就是在送出局數啊

Horse12903/13 03:48這之前Josh也有提過

Horse12903/13 03:49強的往前擺很難嗎..

Horse12903/13 03:57https://youtu.be/iKi3TYDoSx8

qoqocat03/13 04:02你不覺得你數據怪怪的嗎

Horse12903/13 04:09https://i.imgur.com/ZRAxJfT.jpg

Horse12903/13 04:09https://i.imgur.com/06WrHA0.jpg

dgq7514803/13 04:18所以Josh的數據對於所有隊伍都適用才讓他變成出了名的冥

dgq7514803/13 04:18燈的嗎？

Horse12903/13 04:23都有數據了 你還是覺得助攻二棒好棒棒 我也沒辦法

Horse12903/13 04:23這數據道理又不是只有Josh知道

Horse12903/13 04:24不然mlb近年都是把強棒擺二棒是為什麼？

Horse12903/13 04:25你是能保證二棒每次上壘 一壘都有人給他點跟不是兩出局

Horse12903/13 04:25喔

Horse12903/13 04:26弱棒擺二棒就是送出局數啦 復古野球喔

dgq7514803/13 04:32Josh自己都不敢說他的數據適用在所有球隊上面

dgq7514803/13 04:32你確定要幫他背書嗎?

dgq7514803/13 04:34我還是少說兩句好了 沒搞好又要被水桶了

Horse12903/13 04:34不一定適用 但這是趨勢 美國不講 日本甲子園都開二棒放

Horse12903/13 04:34強棒了

Horse12903/13 04:35二棒放上壘率高的 效益就是比較高 懂？

Horse12903/13 04:36還在抱著幾十年前的舊觀念不放 笑死

dgq7514803/13 04:36好的 你說的是

Horse12903/13 04:57強的往前面擺 讓強打者有較多的打擊機會

Horse12903/13 04:58這道理我是不知道有什麼難懂的啦 哈哈

Horse12903/13 04:59不過跟這id認真 好像是我的錯

cc00122503/13 05:57都算給你看了 結果只會不恰當、不適合 倒是說說哪裡不ok

cc00122503/13 05:57呀？還是又是「感覺」XDDDDD?

Horse12903/13 07:04也可以講一下弱棒往前擺的好處在哪啊 有什麼優勢

Horse12903/13 07:09更新一下版本好嗎 十幾年前的版本了XD

pass948703/13 10:09https://www.google.com/amp/s/www.sportsv.net/article

pass948703/13 10:09s/amp/50219

pass948703/13 10:10https://tw.appledaily.com/sports/20210705/LBAW3SWXV5

pass948703/13 10:10EJJG2JJNZ7T3ODXA/

pass948703/13 10:11https://reurl.cc/Mbm3Ok

pass948703/13 10:12https://reurl.cc/AKWMje

martin12345m03/13 10:52呂文生在當總教練的時候會把潘武雄放二棒 現在看起

martin12345m03/13 10:52來的確是相當新穎的概念

martin12345m03/13 10:53三棒放洋砲(卡斯提/布雷) 四棒大學長

carwhat03/13 11:28講那麼多是能改變什麼

KwonCho03/13 11:41想表達整個球隊沒人會算數學吧（笑

andy8211603/13 11:45結論就是MLB那麼會算，現在也開始流行強棒二壘

andy8211603/13 11:46表達的就是這樣，不要拘泥於傳統野球

jjam03/13 11:47林威助的風格就是助攻二棒 所以你寫100頁論文都不會變XD

jjam03/13 11:48反正教練團的風格如果戰績不好 自然就會換人

jjam03/13 11:50其實江坤宇打擊還是能期待的 主要是去年撞牆

dgq7514803/13 11:56是的 你們說的都對

ten9di903/13 17:39日職是統計該打席成功率，中職是每次短棒成功率

d2x7703/13 18:10將軍就說不出個所以然啊 人家拿出一堆數據

d2x7703/13 18:10只會講感覺不適當 不適當在哪又提不出來