[閒聊] 聽說是可以拿出來講講的飲食資料

kfieva02/25 14:03減11就好棒棒喔~我就靠熱量控制赤字減50公斤

kfieva02/25 14:03沒在管什麼一天幾餐,平均都兩餐 有時候健身完還買鹹酥雞

kfieva02/25 14:04只要我熱量控制好,想吃什麼 什麼時候吃都可以,瘦你的五倍

kfieva02/25 14:04所以證明你的才是爛方法?笑死

margies02/25 14:07哈哈

microsugar02/25 14:21所以啊，這裡是雙標板

chdc02/25 14:21是要幾篇

microsugar02/25 14:21雙標，大家一起雙好雙滿，雙到最高點，一起來雙標

SundayPeople02/25 14:28好棒喔

microsugar02/25 14:29同樣的內容，黃醫師寫，好棒，推推推

microsugar02/25 14:30我是覺得可以改成雙標健身版

st5566565602/25 15:06 https://i.imgur.com/yN3dWOR.jpg

microsugar02/25 15:20我個月進食天數沒有那麼少，請再加個五天左右

microsugar02/25 15:20一個月大概做兩次長斷

microsugar02/25 15:21另外，一個月也有兩三次的自助餐狂吃

leafgg02/25 15:21要惱羞成怒多久啦 不過就被發現不懂BMR/TDEE 淨蛋白

leafgg02/25 15:22有必要對算熱量怨恨那麼深?

microsugar02/25 15:22我沒算喔，是板友幫我算的

microsugar02/25 15:23沒有很深，只是說明熱量赤字就是個超爛的方式

microsugar02/25 15:23唉唷，原來打臉了熱量赤字，就老羞成怒了

microsugar02/25 15:25一個月只吃21餐，表示約有9天是48小時

microsugar02/25 15:25一週差不多要到兩次48小時

microsugar02/25 15:26這個頻率的長斷，也太高了些

microsugar02/25 15:26一個月約兩到三次的長斷，一個月約27餐左右，請計算

polyasia02/25 15:31長期下來會瘦，應該是熱量赤字了。

microsugar02/25 15:33https://ashleexiu.com/tdee/

microsugar02/25 15:33這個網站計算出來，我怎麼樣都只有接近2000左右

microsugar02/25 15:33還是用80kg體重計算，然後每天吃2500-3000

microsugar02/25 15:34怎麼個赤字法？我看不懂！

polyasia02/25 15:35不然就是消化跟吸收不好，要注意身體健康。

microsugar02/25 15:36消化吸收不好，阿災。但表示「誤差很大」

polyasia02/25 15:36如果我每天吃很多卻一直瘦，會感到恐慌，想知道原因。

microsugar02/25 15:36那更好笑了，誤差值要抓多少%來修正？

microsugar02/25 15:37有一堆因素影響更大

microsugar02/25 15:38熱量赤字遠大於其他←我就想問了，這是啥道理

g1732173202/25 15:47https://i.imgur.com/lvtEDbx.jpg

st5566565602/25 15:48算到27餐 中間值也是66826 差不多是會維持體重 並沒

g1732173202/25 15:48補一個250ml的酪梨油圖片

g1732173202/25 15:48https://i.imgur.com/to9HGZx.jpg

st5566565602/25 15:48有大到不能容忍吧 就代表你的吸收率比正常較低 或是

st5566565602/25 15:48實際tdee比較高 而且你也都說你燃脂效率比較高 那實

st5566565602/25 15:48際tdee比算出來較高也是正常的 除非你又想打臉自己

microsugar02/25 15:48那個沙拉醬，講一下實務經驗

microsugar02/25 15:49它不會膨脹太多的，很少

microsugar02/25 15:49比較高，我也沒意見，好吧，加到2200

microsugar02/25 15:49然後，我現在的體重，還有過2000嗎？

microsugar02/25 15:50我是隨便找計算機算的，沒有特別挑

microsugar02/25 15:50請找一個「好的計算網站」給我，我來算算看

st5566565602/25 15:50你說加到2200的話 那你80kg時差不多就是2400一個月720

st5566565602/25 15:5100 這樣ok?

microsugar02/25 15:52請給我你用來計算的網站連結

kfieva02/25 15:53各位太認真對一個挑戰置底文的人說理了XD

microsugar02/25 15:53我剛剛貼了一個網站，比我上次那個多了不少數值

kfieva02/25 15:53用熱量控制減肥成功的人比你多的多,所以你的方式超爛

microsugar02/25 15:53是超爛，只是打臉很多人

microsugar02/25 15:54去健身房問一圈吧

microsugar02/25 15:54https://ashleexiu.com/tdee/ 這個站，還有寫怎麼算

kfieva02/25 15:55歡迎多去看幾次置底文,爛方法就不要幻想有打臉誰了

microsugar02/25 15:55有計算方式、公式。不知道這個站資料對不對

kfieva02/25 15:55自己提出的方法要別人去問耶?怎麼不是你做研究報告?

microsugar02/25 15:56笑死人了，雙標成這樣

microsugar02/25 15:57我提出網站的資料，證明我就是熱量超過

kfieva02/25 15:57真的笑死,自己提出方法不做研究,光用幻想的

microsugar02/25 15:57然後，就開始玩雙標喔，真的好棒棒

microsugar02/25 15:57回到純計算啊，明明就是吃超過熱量，怎麼瘦的

kfieva02/25 15:58你先證明有網站的計算機能完全符合你的熱量消耗再來說超過

microsugar02/25 15:58還有，不同網站，計算數值會不一樣

microsugar02/25 15:58代表另一件事，TDEE計算就是笑話

kfieva02/25 15:58每個人的代謝能力本來就不一樣 要自己記錄才準

microsugar02/25 15:59如果一致，像BMI算法一樣啊，答案也一樣

microsugar02/25 15:59繼續掰啊，我選的網站就TMD有問題，最好是這樣

kfieva02/25 16:00是你自己在幻想啊,本來每個人體脂率肌肉量不同TDEE就不同

kfieva02/25 16:01就算身體素質完全相同,還是會有基因差異,計算機給的

kfieva02/25 16:01本來就是參考數值,真正的TDEE只有你自己長期記錄才會準

lsps4080302/25 16:02會覺得所有人體都可以套用同個公式是滿笑話的

kfieva02/25 16:03你的說法就是笑死人的說法,今天台灣男性平均身高173

kfieva02/25 16:03以你的說法,不是173的都有問題,都是笑話

g1732173202/25 16:06https://i.imgur.com/tsI8EIu.jpg

Duroc02/25 16:09腦羞 不是老羞囧

g1732173202/25 16:13我這邊不管怎麼算，單就一個月的熱量來說，是差不多跟

g1732173202/25 16:13計算機TDEE打平。甚至熱量我是一直往高去估算。實際上

g1732173202/25 16:13可能會更低一些

microsugar02/25 16:16沙拉，絕對不止一半油

microsugar02/25 16:17底料1，油三到四

microsugar02/25 16:18我通常用3.5

microsugar02/25 16:18選有一件事

microsugar02/25 16:19從168→OMAD，不是馬上

microsugar02/25 16:19我前兩個月是吃兩餐

microsugar02/25 16:20168到231是漸進

microsugar02/25 16:21同時，減最多的是前三個月

microsugar02/25 16:21今年到目前約兩個月，就真的停滯

microsugar02/25 16:23不過，我沒打算減量，就繼續下去

microsugar02/25 16:24從一餐吃八碗改168+211，要時間習慣

microsugar02/25 16:24前兩個月吃兩餐，減了約7kg

g1732173202/25 16:25我沒有要跟你爭論細節上的問題，尤其我發現你很喜歡在

g1732173202/25 16:25細節上打轉，甚至我慢認同你的飲食吃法。只是你提出的

microsugar02/25 16:25這也很符合初期快速

g1732173202/25 16:25證據沒辦法說服包括我在內的大部分人，你一直強調的熱

g1732173202/25 16:25量赤字無用論

microsugar02/25 16:25一段時間後開始減緩，然後停滯

microsugar02/25 16:25停滯通過後，就又有機會再走入緩降

microsugar02/25 16:26不同網站出來計算不一樣

microsugar02/25 16:27說明它就是存在誤差,系數動一下就完全不同

microsugar02/25 16:27但如果是BMI，每個地方答案都一致

microsugar02/25 16:28抓一個不精確的理論，且潛在誤差會很大

microsugar02/25 16:28我不明白這樣有什麼意義

microsugar02/25 16:29你可以把前兩個月的日熱量乘1.5就好

microsugar02/25 16:29兩餐，我當它一餐半

microsugar02/25 16:29看看是怎麼爆表法，然後可以減7kg

microsugar02/25 16:30反而，現在是穩定OMAD，量少很多，卻停滯

g1732173202/25 16:31沒錯啊，網站的計算機就是不準，就連用體脂計算出來的T

g1732173202/25 16:31DEE也是不準。因為他只是一個估計值，不能代表你實際

g1732173202/25 16:31的TDEE。那我們一直在討論實際上的TDEE，然後你想講的

g1732173202/25 16:31是計算機的數字。我們的討論怎麼會有交集？

microsugar02/25 16:34既然是估計，表示它存在誤差

microsugar02/25 16:34而這個誤差可能性是很大的

microsugar02/25 16:35照這樣算，我一餐吃八碗的時代

microsugar02/25 16:35我應該早就進太平間

microsugar02/25 16:35我記得，還有一個叫 設定點

microsugar02/25 16:36身體到一個程度會抵抗

microsugar02/25 16:36過多會卡住不會一直胖上去，反之也是

g1732173202/25 16:36那個是數字的誤差，不是TDEE的誤差，這一點很重要。你

microsugar02/25 16:36所以會有停滯期

g1732173202/25 16:36否定了數字的真實性不代表能否定TDEE的真實性

microsugar02/25 16:37但，計算TDEE和吃下去的量

microsugar02/25 16:37無法解釋停滯期

microsugar02/25 16:37停滯期長短也是因為而異

microsugar02/25 16:38可見有其他影響力遠大很多的因素

g1732173202/25 16:38因為你「計算」出的TDEE不準！

microsugar02/25 16:39荷爾蒙影響力，我認為最高

microsugar02/25 16:39尤其是胰島素，佔比超過高

microsugar02/25 16:39不準在哪兒？

microsugar02/25 16:40不準的情況，一天吃兩餐，算一下就知道

microsugar02/25 16:40一餐的話，就算赤字，也小幅

microsugar02/25 16:40兩餐，大爆表

g1732173202/25 16:41計算TDEE是給你一個飲食的大參考值，想得知實際的TDEE

g1732173202/25 16:41更好的方法應該是從你飲食的熱量跟體重的增減去反推

microsugar02/25 16:41再者，我如果不是用酪梨油打醬

microsugar02/25 16:41我用沙拉油的話，我猜又是另一回事

microsugar02/25 16:42你可以用TDEE解釋看看沙拉油和酪梨油差別

microsugar02/25 16:42沙拉油容易造成身體負擔，甚至炎症

microsugar02/25 16:43這樣的情況，人瘦不下來的

microsugar02/25 16:43但TDEE和熱量赤字根本不可能解釋

microsugar02/25 16:44就像原型食物 VS 精緻加工

microsugar02/25 16:44計算上就是看數字，但根本就兩回事

microsugar02/25 16:45計算熱量，計算TDEE，希望誤差越大越好嗎

microsugar02/25 16:46當然不可能，誤差能越小當然越好

microsugar02/25 16:46那麼，原型食物誤差一定是比較大的

microsugar02/25 16:47食物計算，身體吸收率、轉換率

microsugar02/25 16:47TDEE計算時參數設定

microsugar02/25 16:47每個環節都有誤差，不要多10%就好

microsugar02/25 16:47四個環節就四十%

g1732173202/25 16:48TDEE本來就不是用來解釋酪梨油/沙拉油，原型食物/精緻

g1732173202/25 16:48加工的理論。用這個去解釋沒辦法證明也沒辦法否定任何

microsugar02/25 16:48而且，還會更大

microsugar02/25 16:48誤差不大，真的可以用。偏偏這誤差超大

g1732173202/25 16:48東西。

microsugar02/25 16:49潛在誤差四成的情況，你覺得好嗎

microsugar02/25 16:49這還是保守估計的

g1732173202/25 16:50對呀，你有沒有發現你一直在講「計算」計算有誤差沒錯

g1732173202/25 16:50。但是不能代表你身體「實際的TDEE」

microsugar02/25 16:50另外，我再講一個影響很大的因素

microsugar02/25 16:51計算可以容許誤差

g1732173202/25 16:51有發現這個思考的誤區嗎

microsugar02/25 16:51但誤差會超過四成，你覺得呢

microsugar02/25 16:51另外，影響的環節絕對不止四個

g1732173202/25 16:52你一方面非常相信計算出來的TDEE，另一方面又覺得計算

microsugar02/25 16:52TDEE有沒有把＂荷爾蒙＂考慮進去？

g1732173202/25 16:52出來的TDEE有很大的誤差。這很矛盾

microsugar02/25 16:52我從未相信TDEE

microsugar02/25 16:53荷爾蒙影響力絕對超級大

microsugar02/25 16:53甲亢是個比較極端的例子

microsugar02/25 16:54TDEE沒有納入荷爾蒙，但甲亢情況呢

microsugar02/25 16:55胰島素影響超級大，TDEE有沒有納入？

microsugar02/25 16:55還有，人體不同的體溫、不同季節、體質等…

microsugar02/25 16:56包括長期飲食的習慣，腸道菌種情況

g1732173202/25 16:56我覺得我在浪費時間，也很抱歉浪費你的時間。總之我認

microsugar02/25 16:56每個環節通通都會直接影響TDEE

g1732173202/25 16:56為你的飲食內容還不錯，請繼續保持

microsugar02/25 16:57但實際計算卻只抓幾個來算

microsugar02/25 16:57順便講一下

microsugar02/25 16:57為什麼吃這麼多蔬菜？

microsugar02/25 16:57可不是只有電解質的問題

microsugar02/25 16:58高蛋白質，需要大量蔬菜來保護臟器

microsugar02/25 16:58脂肪要消除，也需要蔬菜協助

microsugar02/25 16:59腸道的菌，需要大量蔬菜且長期養好它們

microsugar02/25 17:00太多環節影響最終結果

microsugar02/25 17:00然後抓少數幾個當依據，真的很可笑

microsugar02/25 17:00飲食是一個扣著一個

microsugar02/25 17:01少一個都不行（但少碳水可以）

microsugar02/25 17:02內在因素已經一大堆了

microsugar02/25 17:02還有外在因素

microsugar02/25 17:03就像最簡單的角度

microsugar02/25 17:03完全相同的總量，是一次吃完好？還是分開？

microsugar02/25 17:04少量多餐 VS 多餐少量

microsugar02/25 17:04以前，我會認為少量多餐

microsugar02/25 17:05但從胰島素的角度，我一定選多量少餐

microsugar02/25 17:05註剛剛打錯

microsugar02/25 17:06少量多餐 VS 多量少餐

microsugar02/25 17:06所以為什我最終走到了OMAD

microsugar02/25 17:08算了，懂的人懂，不懂還是不懂

LoveSports02/25 17:47可以請問你減肥前後體脂率的變化嗎？

d20019002/25 18:16計算TDEE這回事講起來超複雜，結果有人只會按網站計算機

d20019002/25 18:17說TDEE計算沒有用我也是不知道該說甚麼

d20019002/25 18:22醫學不可能事事都有完美解，Harris-Benedict公式都提出一

d20019002/25 18:23百多年了，中間多少研究跟實證做修正也還是要回歸到臨床

d20019002/25 18:26隨機應變修正，書念得少就不要該該叫

microsugar02/25 18:50你也不會修正，少在那邊GGYY

st5566565602/25 19:04他就覺得他是世界的平均值啊 所以計算機算出來跟他本

st5566565602/25 19:04身不符合就是計算機的錯 計算機壞壞

st5566565602/25 19:06他覺得每個167/67/46的人都應該跟他一樣 OMAD 都跟他

st5566565602/25 19:06一樣的飲食方式

shinrei02/25 19:07熱量問題討論得如火如荼，就別真正原因是由於甲亢造成…

d20019002/25 19:13剛好最近看加護病房營養跟TDEE估算十幾篇review真的很想

d20019002/25 19:14吐，來這裡看笑話輕鬆一下而已

lsps4080302/25 19:36自己都知道影響因素很多 結果肖想一個計算機可以萬用

lsps4080302/25 19:36不覺得這說法很衝突嗎 科科

F7shakeMINI02/26 00:32我跟一樓一樣平均兩餐 靠熱量控制瘦40kg

o01202/26 08:16瘦幾公斤不是重點 吃的健康才重要

o01202/26 08:18在那邊吹說瘦幾公斤但攤開來吃的也沒很健康的 沒多

o01202/26 08:18久就回去了 原

o01202/26 08:18PO吃大量的原型食物值得嘉許 想請教原PO現在體脂率

o01202/26 08:18大概多少

o01202/26 08:23熱量控制很難長期穩定執行 因為身體不斷在變化中

o01202/26 08:23只算TDEE是完全

o01202/26 08:23不夠的 因此算熱量是條不歸路 而且會有赤字就可以

o01202/26 08:23不考慮營養素亂

o01202/26 08:23吃的迷思 追根究底如果全吃原型食物 拋棄精緻澱粉

o01202/26 08:23說實在要胖也

o01202/26 08:23是很難

pegasusatlan02/26 11:13整天說赤字熱量無用 又提不出個證明

crazysix02/26 19:26營養法定誤差40%算來算去算心安的？

paralupi02/26 20:05料理油好多喔，你家有油田喔XDDD 豬里肌肉直接乾煎根本

paralupi02/26 20:07不需用油 鯖魚至少是中脂蛋白質 如果帶皮吃煮要再加油

paralupi02/26 20:08脂量 抹一點油已經很夠了

hdw02/28 09:11其實我也覺得熱量沒啥用，吃得健康營養夠多運動再觀察

hdw02/28 09:12每個人的代謝狀況身心狀況也都不同，所以觀察也很重要

st5566565602/28 09:38不能哦 不能觀察 m大說沒照他的方式飲食 半年就有可

st5566565602/28 09:38能心肌梗塞走掉

kfieva02/28 11:50https://imgur.com/a/I50zfLA

kfieva02/28 11:51抱歉啊 我就是那個熱量赤字就隨便亂吃的,體脂13.5

bellas03/04 16:15一餐8碗 十幾歲時會 在發育又運動量有一年極大 除了那年

bellas03/04 16:15都有運動但沒極大 但知道要運動量要極大時前會吃特別多 您

bellas03/04 16:16工作甚麼性質？

bellas03/04 16:17就像我們通常每天吃得會比運動員少啊