[感想] 第一圈事故
先說我是V迷、法迷
對於HAM、MAX沒啥感覺
頂多以前覺得MAX開車有夠髒，但是這兩年好很多了
聽說HAM以前也是超黑，但那時候我還沒入坑，就不做評論
不過16年最後一戰對他印象不是很好就是XD
第一圈看到HAM、MAX追撞就關直播了
還看到老農迷之spin，差點沒笑死 XDD
當下主播有做解釋
我認為HAM沒有完成超車，他是後車，MAX則是前車
在入彎前MAX有注意到HAM，往外開了一點給HAM空間
入彎以後MAX身為前車走在Racing line，問題是後車的HAM也走在Racing line上
結果就是HAM頂MAX出去
我認為MAX在前面其實沒必要留空間給後車，要關門也不是問題
HAM走在內側，但他身為後車還不讓，結果就是把MAX頂出去
賓士這場第一圈超不過MAX就一定會輸(看昨天衝刺賽就知道了)
所以賓士的目標就是在第一圈拚贏MAX
HAM起跑很好，一路緊咬MAX不放
但是在那個彎直接頂出去，感覺就像MAX在奧地利頂LEC一樣
老實說我覺得身為7冠應該不會犯這種錯誤
當然HAM可能以為他在前面，但入彎的時後能看見MAX在前方
這樣還不讓的話，感覺就是在說
"我就不讓，要嘛頂你出去判罰，要嘛你要讓我"
我想賽車應該不是這樣才對...？
直接頂出去感覺有點魚雷...
看完是覺得一定罰，但是罰10s根本是笑話，對於賓士而言根本不痛不癢
不過我忘記以前頂人頂到退賽要怎麼罰了，比較資深的版友應該會知道？
最後希望MAX平安無事，希望下場還能看到他上場比賽!
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其實我很好奇，罰幾秒需要特地針對車隊速度去訂製嗎
我的錯，罰幾秒應該是根據行為去判斷
18年第一圈Kimi頂Ham 被罰+10 看起來跟今天一樣嚴重呢
那這樣罰則應該沒問題，我以為會判stop&go XD
說起來HAM今年是菜蟲病跑回來嗎，怎麼大錯小錯都一
直有
那其他隊伍犯一樣的錯就是要罰5秒就好？
恩 應該說頂人退賽只罰10s是笑話，而不是針對火星車隊
※ 編輯: mathtsai (39.10.97.97 臺灣), 07/19/2021 01:30:38因為車子沒有優勢，一定要開的更拼命更激進，這是後任
何一點小差錯都會很明顯
然後罰10秒對前段班真的不痛不癢，上次的奧地利跟今
天這場都是
我總覺得聽到許多:"10秒對Ham不痛不癢，要更兇"
惡法亦法啦
以為會罰得來速
我也以為要得來速XD
我覺得上一站的阿湯哥這樣硬擠也很危險 但也是罰10秒
只是一個是車身撞車身 一個是鼻頭頂
人家阿湯哥好像是罰兩個+5才對(?
的主張，所以我很好奇這懲罰上有例子是因為
車子+車手很快所以罰兇一點的那種?
應該是沒有，針對人、車隊的處罰太不公平了
之前怎麼跑都贏 怎麼會有菜蟲
怎麼罰是看當週的評審 FIA只會有個指引而已 算是蠻主
觀的
或是我搞錯了，反對方的意見是這種錯就是要罰退賽?
罰幾秒 不就是FIA一直以來詬病的嗎 只看結果罰，不看原因
18年的判罰其實也是笑話? 法國站 Vet頂到Bot 罰5秒
覺得這樣罰HAM像抓癢是因為人車都很強，容易拼回來
該年英國站 Kimi頂到小黑 罰10秒 主場優勢嗎XDDD
VET當時就煞不住也只能頂下去了XD Kimi頂HAM當時好像是說沒辦法？ 他好像是彎不過才頂到的 不過兩個都是無意的，卻罰不同秒數確實很怪 今天HAM是明知MAX在前方還不讓，我認為只罰10s有點爭議
換成其他人上頒獎台機會就這樣被撞掉，就會變成超痛
你是說某個專業代班、去年巴西嗎(X
※ 編輯: mathtsai (39.10.97.97 臺灣), 07/19/2021 01:37:21法官:你太有錢了，所以判重一點
如果交保金額的話是會這樣XD 但應該是因為交保金額的
其實如果狀況不一樣，例如假設沒有衝刺賽所以PER在前段
目的不完全是處罰...
10秒只因為紅旗而形式上判罰而已，個人覺得如果MV33
單純偏離賽道 可能會no further investigation
個人覺得MAX身為前車有權利走在Racing line上，他要關門HAM也只能乖乖讓 而不是像今天THE不讓，直接頂人出去
的話，今天HAM被罰10秒可能就變成PER冠軍了
d大言簡意賅
認同給推
10秒其實不輕，只是這場主要對手都不在...
其實火星車10s根本不算什麼，而且他解決了主要對手，罰幾秒其實都是他賺
我就不讓，要嘛頂你出去判罰，要嘛你要讓我<~標準max
心態
現在大家都不讓了，今年可能還會發生很多次碰撞事故
這心態挺糟糕的，HAM今天就有點這種心態的感覺
※ 編輯: mathtsai (39.10.97.97 臺灣), 07/19/2021 01:41:04那也要兩台車能夠並行競爭，也許之後一直都是紅牛領先
也不一定?
我是真的覺得罰秒有時很沒意義 尤其車子性能好的車
隊更明顯 送人下去玩沙兩次、把別人送下場 罰個10秒
沒差 反正車子夠快刷速度拉開距離 只要不把我DQ我就
有分拿 這有達到懲罰的目的嗎？我只看比賽一年多而
已，不知道其他看更久的板友有什麼想法
賽道事故一旦發生，你要如何保證自己車沒問題？
沒辦法保證沒問題，但也不能直接不讓頂人出去啊~
恰哥上一場判罰也是爭議很多 第2次只罰5秒?
車子越好的的確更多戰術，不管合不合規定
V迷 法迷以前真的對Max恨的牙癢癢的 每次不是撞Kimi 就是Vet
還真別說，之前spa MAX硬鑽頂Kimi，撞到外面的VET，那場真的氣得要死XDD
撞車都能把握住車損，那稱為新加坡撞車門，不叫賽道事故
沒有累加嗎? 還是因為主場關係 這也是詬病的地方
我記得是兩次都五秒
別說什麼以後都這個策略，要怎麼確定自己不會DNF，10s
正常來說很重啊，罰在中下游根本不會有這個討論，可能P
3-5罰這秒數就沒可能podium了，單純火星車對窩法菜逼
車
有人可以解釋Racing line 是什麼嗎？我覺得大家的定義
似乎不太一樣
MAX在主場把LEC逼出去，還不是都沒事情
就事論事，MAX那場也是超髒，也是一樣內側就硬鑽，不讓就撞出去 不過一個就只是撞到旁邊而已，MAX今天這個高速彎撞下去後果不敢想像
不是每次碰撞都能沒事啊...10秒已經算是很重的判決了
再往上還有得來速可以罰
就事論事 Max這兩三年真的成熟很多
以前覺得他真的超屁，犯規還死不承認 亞塞拜然變線被RIC肛出去真的完全傻眼 這兩三年真的跑得很不錯，雖然有時候還是會硬鑽內線XD 變線防守現在好像都沒看到了？
就是你進彎時的預計跑線
你不能因為要懲罰的目的就火星車多罰一點，那乾脆以後
判罰按照Qualifying來分等，二號故意跑中游來輕罰搞人
，再狗進積分圈
tacing line廣義來說可以理解成你即將行駛的軌跡
至於秒數意義的問題，我覺得要改就賽季初前就改
遊戲開起來，會標示在路上的那一格格XD
季中把原本的判例改掉的話也會吵很大...
但會不會造成DRS以外的地方大家都是乖寶寶? 我不知道
racing line就按照你入彎點畫出去啊，不合線就不合理
我記得lando有開台過 似乎車很容易壞
"我就不讓，要嘛頂你出去判罰，要嘛你要讓我" ？
我是覺得犯規的大小跟造成的嚴重性不能一起看啦
原來HAM早就預知了
有沒有想過MAX再進來一點就是兩台車一起出去 這樣誰
比較賺？
HAM會故意去頂我也是笑了
銀石是主場 頂下去兩台一起出去 車隊個人積分都落後
少一場誰比較賺？
我可沒說HAM是故意去頂的喔~ 後車擠內側還不讓的心態確實應該是我說的那樣？ 先看清楚我的論點再來討論(？) 再說了，MAX要直接關門根本不是問題，後車沒超車還想走內側硬鑽？ 今天MAX讓了空間，也沒關門，這樣還被頂出去，這樣我很難說小黑不髒 真的要說有沒有想過的話，把對手擠出去再拿冠，這樣不是超賺？ 那個位置如果能有某些技巧把MAX頂飛(頂別人內側後輪)，自己不受到太大波及，是我肯定故意頂下去 我不會說他是故意的，在我看來就是HAM不想讓而已，但單就他的人品而言的話...
故不故意沒人知道，但的確是ham的錯
以後處罰應該直接罰退幾位吧，這樣即使你拿到冠軍也沒
有，罰秒這種最後還可能變成沒影響
這處罰也太嚴重...我覺得判罰多少不太是重點 重點是HAM這樣開到底有沒有問題
※ 編輯: mathtsai (27.52.168.200 臺灣), 07/19/2021 01:57:22 ※ 編輯: mathtsai (27.52.168.200 臺灣), 07/19/2021 02:07:12看來你是看不懂我在說什麼 哈哈哈
嗯？ 所以你想說什麼？ 你說的我不是都分析給你看了嗎？ 再說了，HAM開法本來就有問題啊，難不成你覺得是MAX該讓出racing line給HAM？
直接關門其實是問題，前翼過後輪就要留空間
喔喔 原來是這樣嗎？ 那我得更正我的說法了XD
只是今天MAX是有留空間沒關門就是了，有些人因為MAX過去行
為所以重播都沒看就先說MAX關門，今天他路線其實很正常
現在規則就是內側就硬鑽，外線就得想辦法在留一車寬的路線
不用更多但是也不能更少，一車寬彎不彎得過就後車問題了
MAX其實留空間給他了，然而...
內外互頂 外側車通常很慘 內側都是較有利 除非外側硬關
門內側才可能斷懸吊 但外側也會失控 沒有硬關外側車通
常也是直接失控 更何況高速灣 不管如何外側都較差
恩 我認為是這樣沒錯 但是我沒有其他例子來佐證這種說法 儘管我看到現在內外互頂，內側幾乎沒有一次輸的 除了某個老農在義大利內側頂到HAM，結果自己spin的以外XDD 更不用說精準鼻翼刀，把外側車的後輪弄爆也是超賺
HAM是錯在他彎不過去碰到了，不是你說的被關門也得認了
不太了解機制，可是我覺得處罰跟後果掛勾是合理的，因
為處罰就是要do justice，如果不痛不癢那大家可能都會
不小心把人撞出去了
上面ABC那串就有說了，現在的留空間標準跟以前賽場慣例有點
奧地利其實也是類似的問題 但某些人的fanboy們就很堅持
他們走在自己的線上沒問題
不同。只是規則是這樣實務又不一定罰，上場難得嚴格一堆+5
ham就已經變線了 ver要怎麼關門
HAM變線？YT更新了精華重播，可以放慢看
HAM沒變線啦，他就在內側是要怎麼變線XD 重點是他沒讓，所以就頂出去了
※ 編輯: mathtsai (27.52.168.200 臺灣), 07/19/2021 02:51:01前面一堆漢黑教科書級的推文不推 偏偏要推個邊線XDD
他在直線上往內切啊 不然是打算追尾膩
HAM一直在他Racing line上啊，根本沒在管外面的MAX
※ 編輯: mathtsai (27.52.168.200 臺灣), 07/19/2021 03:02:32罰退幾位怎麼會嚴重，如果照今天這樣，之後只要後車都
往裡面鑽，反正高機率是前車噴出去自己沒事，罰秒根本
不通不癢，HAM起碼已經三次這樣了，之前Alb兩次今天一
次，他可能不是故意不過他知道自己這樣開出事的都是前
車
Ham都被罰了 這樣開有沒有問題還需要討論嗎？沒問題罰
他幹嘛
…撞車沒有包贏的啦 煞車假車禍還有可能
"內外互頂內側都是較有利" Seb:....
我也是第一圈看到Max事故就關電視XDDD
頂人出去 不痛不癢 還可以拿罐 yabee
我覺得很好啊，F1人品賽車超無聊
過去偉大車手哪個沒這種兇行為
不認同，現在F1注重安全 MAX當下撞擊力道是51G，能活著爬出來根本是奇蹟
這個主播在FIA判決前，就直接在節目上說是ham的錯，不
知道他怎麼這麼敢講
因為他本來就很敢講(?) 實際上他也分析給你看了，沒道理是不會直接說車手有錯的
今天這個如果是一個慢速U型彎 可能MAX頂多被擠出去而已
但這次這彎速度不低 離旁邊輪胎牆距離又不長 說實在
當下看到MAX那速度噴出去是真的有嚇到
我當下超擔心MAX
不過HAM會第一圈就這麼拼我也不意外 不拼第一圈後面就
沒機會了 但HAM以前也是被黑到發光 開車也是沒在讓
只能說MAX今年真的表現太好 把過去的老漢逼出來了
今年可能還有好幾次MAX跟老漢會有這種抓馬 畢竟是再爭
冠軍 車手champion or nothing的態度是一定要拿出來
第一圈肯定要拚，看完衝刺賽就知道 HAM起跑很好，但是那個彎他根本沒辦法和MAX一起彎過去 後車就該讓，而不是頂人出去
Russell罰退三位扣三點 Ham罰十秒扣兩點 誰是親兒子?
應該沒車手是故意想頂 誰能確定自己的車都不會受損?
哪裡說他故意了... 後車不讓難道不是只能等著頂人出去？
鈕扣昨天覺得ham看起來不太可能make the apex
照你邏輯，Bot比MAX更親兒子
我只知道樓上是Ham親兒子 護航護好護滿
沒錯，MAX還是我乖孫呢
可以頂的這麼精準，下一場MAX頂回來不就好了
爆
[閒聊] MAX跟紅牛是不是已經沒招了?自從巴西之後MAX一連串離譜的攻防(針對Ham)， 大概能想像到紅牛陣營已經沒有可用或可能的速度提升手段 吉達正賽一直在觀察MAX的行車路線， 完全就是push到極限的演出，離牆壁非常靠近 反之Ham則是能夠離牆壁多安全就多安全，![[閒聊] MAX跟紅牛是不是已經沒招了?](https://i.imgur.com/fc5sMsyb.jpg "[閒聊] MAX跟紅牛是不是已經沒招了?")
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[閒聊] Max去年成績穩定的可怕我樂粉+紅軍粉, 經過悲慘的兩年, 眼看今年有機會重返榮耀 結果樂樂就失誤了.... 幸好最後還是撿到P6 所以我就好奇查了一下去年Max的成績, 才發現去年Max成績穩定的可怕 去年22站, Max只有4站沒有拿到前兩名 亞塞拜然一路領先最後爆胎, 英國和義大利是和HAM的事故退賽41
[閒聊] Ham v.s Norris / v.s Verstappen這張圖是面對Max的時候 過了T1之後Max跟他並排，T2前Ham的車幾乎靠在白線前，換言之Ham很可能想要 讓Max cut the chicane然後必須還位子 Ham可能沒想到Max會硬擠然後騎上香腸然後把他帶出去![[閒聊] Ham v.s Norris / v.s Verstappen](https://i.imgur.com/heklRJbb.jpg "[閒聊] Ham v.s Norris / v.s Verstappen")
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Re: [閒聊] Jolyon Palmer 英國銀石站分析這次Palmer講得也是很保守 但這部標題也是間接展示官方的態度:A Racing Incident 他有提到a small error 基本上他也是認為HAM有失誤了 但他覺得在這種情況下基本上他最後還是給racing incident 分析裡面提到幾點![Re: [閒聊] Jolyon Palmer 英國銀石站分析](https://i.imgur.com/DEEvTcKb.jpg "Re: [閒聊] Jolyon Palmer 英國銀石站分析")
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Re: [閒聊] VER 被再加罰10秒，扣兩分從replay可以看到Max減速，Ham跟著減速 一小段時間後Ham往左結果撞上 只從影片很難判斷到底是Max再次重煞 還是Ham突然加速才碰撞的 但FIA後來發現是Max再次突然減速導致Ham閃避不及追撞，所以才罰10秒![Re: [閒聊] VER 被再加罰10秒，扣兩分](https://img.youtube.com/vi/fUkTSzPkiq8/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] VER 被再加罰10秒，扣兩分")
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[感想] 整場看下來的感想...只會用Ham迷，Max迷二分法的可以左轉 史詩級的賽季最後這種結尾真的很可惜，等結果等到三點多才去睡真的累死人 針對最後一站幾個關鍵點說一下心得，希望版上各方大神理性討論～ 第一圈： Ham黃胎漂亮起跑直接在第一彎前超車用紅胎的Max，Max也不是吃素的馬上在T8利用紅胎的?39
[閒聊] 一些頻道對事故的分析整理這幾天不意外的幾個F1頻道都有做出自己的分析 就結論而言是大同小異：認為是Racing incident但HAM的責任較大或完全是HAM的責任， 然後事故原因是HAM因為油重、胎溫、空力減少等複合原因造成的轉向不足而非蓄意 但不同頻道有講到不同細節，這邊整理一下(不代表本人意見)![[閒聊] 一些頻道對事故的分析整理](https://img.youtube.com/vi/enVOLoPzfrE/mqdefault.jpg "[閒聊] 一些頻道對事故的分析整理")
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Re: [閒聊] 溫故知新 Ham三年前說判罰太少幫大家包含雙標粉複習一下2018年British GP的incident 這就跟你HAM口中的"he turned in on me"一樣 只是當時是你Hamilton Turn in on KIMI 顯然KIMI車身沒有過 而HAM還在前面![Re: [閒聊] 溫故知新 Ham三年前說判罰太少](https://img.youtube.com/vi/_HkmYvKVx58/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 溫故知新 Ham三年前說判罰太少")
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[閒聊] Ham Ver攻防戰 Lap 53剛剛看了一下重播之後 Max在Lap 53的Turn 4前DRS區域超車這段 Ham巧妙的利用的backmarker在T4前最內線讓車 順勢地把內線關門，逼得Max只能從外線進攻 進到T4之後Ham壓在apex上讓Max走外線而跑離賽道![[閒聊] Ham Ver攻防戰 Lap 53](https://i.imgur.com/kTiISKrb.jpg "[閒聊] Ham Ver攻防戰 Lap 53")
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[感想] 恭喜Max如題 身為一個從13年跟著Ham跳槽到賓士的粉絲 還是要恭喜Max拿下2021年度冠軍 就算現在還在開會ing 撇除掉今年的很多爭議![[感想] 恭喜Max](https://i.imgur.com/Na8VISBb.jpg "[感想] 恭喜Max")