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[閒聊] Ham v.s Norris / v.s Verstappen

看板FORMULA1標題[閒聊] Ham v.s Norris / v.s Verstappen作者
klpp26549871
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時間推噓41 推:57 噓:16 →:105

https://imgur.com/heklRJb

這張圖是面對Max的時候

過了T1之後Max跟他並排,T2前Ham的車幾乎靠在白線前,換言之Ham很可能想要
讓Max cut the chicane然後必須還位子
Ham可能沒想到Max會硬擠然後騎上香腸然後把他帶出去


https://imgur.com/OzUkBMo

這張圖是面對Norris的時候

可以看到Ham很明顯讓Norris"有整台車身"能夠維持在白線內


不過這個事件steward已經判決Max進T1前車身還在後面,所以Ham是前車,
造成碰撞因此下一站罰退3位。



同場加映英國站 Ham v.s Max / v.s 樂樂 :


v.s Leclerc :

https://imgur.com/xLKiybd

v.s Max :

https://imgur.com/okeld6E


英國站steward判決 : 33是前車,44必須為造成碰撞負責,+10S

碰到爭冠rival,兩人都互不相讓

今年應該還有更多血流成河的機會
戰起來戰起來

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.32.211 (臺灣)
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reinhert09/13 15:44我要血流成河啊XD

sallyna12309/13 15:50所以結論就是ham遇到max就殺紅了眼,遇到其他人就是ha

sallyna12309/13 15:50m爵士

crustancean09/13 15:52今年只督你一人

s20265509/13 15:55叭叭!英國站小黑沒下車看Max(開玩笑的

sonans09/13 16:00我看英文轉播就說Max沒錯

klpp2654987109/13 16:01sky的brundle認為Max沒做錯任何事XD

chocopie09/13 16:10今年兩人鬥爭強度很強

a2517236609/13 16:15Ham對Max這個入彎確實狠XD沒留什麼空間,就是逼你要馬

a2517236609/13 16:15減速要馬出賽道

話說如果Max死命不吃到香腸往Ham車靠 應該會變成把Ham頂到碎石堆裡面 然後賽後罰秒 變成只有Ham退賽XD

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 16:18:54

airphone09/13 16:25比賽第一圈T3 MAX也是一樣入彎不讓 HAM選擇跑出賽道

FoxtailMille09/13 16:26後輪沒過,不吃香腸硬擠還是會起飛,結果不變

jenchieh09/13 16:27這就是車迷們想要看到的畫面呀

airphone09/13 16:28比賽一開始T3 MAX就想這樣防守 HAM後來T1T2這樣也是剛好

awayaway09/13 16:28總歸一句:讓就對了.

zainu09/13 16:30我覺得Ham這樣做沒什麼問題,今天是Max也絕對不讓呀,反倒

zainu09/13 16:30是Max作為後車這樣開法蠻不理智的,Ham第一圈也是寧願被幾

zainu09/13 16:30出去也不想發生碰撞,且就算先減速讓對方走下一個直道也有

zainu09/13 16:30輪胎車溫優勢能再超一次的,最後還在TR責怪對方沒給空間一

zainu09/13 16:30副自己怎麼做都是對的一樣。

airphone09/13 16:31看不懂整天就只會針對比賽中段的T1T2交手 想在那說HAM狠

airphone09/13 16:31卻選擇性忽略第一圈T3兩人是怎麼交手的

Sir Lewis應該第一圈T3就把Max頂出去的 然後TR關心Is he okay 賽後再說他不讓我 我沒錯 這樣好像還是會血流成河 照這個邏輯 F2的Piastri跟Max一樣 T3走在內線都不讓給外線的周冠宇 怎麼沒見周冠宇粉絲在罵Piastri T3不給周過CC

crystalshamu09/13 16:32推樓上

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 16:36:01

victor0lynn09/13 16:36今年我沒見過Max讓過 有嗎?

Max當然有讓過 第一圈不就讓給RIC了 3344兩人遇到誰也不讓誰 一樣啦CC

alex058909/13 16:41再讓就可能會讓出一個WDC 誰會想讓

Axy809/13 16:45這兩個看到彼此就是血流成河

zainu09/13 16:45第一圈Max是算讓ric嗎? 還沒入彎就落後了算讓??這邏輯..

zainu09/13 16:45.

意思就是3344兩人看到就是互不相讓啦 Max T1前 late break硬要卡進T1跟44並排 這個steward判決也是用這點罰Max

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 16:47:24

airphone09/13 16:46那麼會針對推文來修文 2F的言論竟然選擇性失憶無視 ZZZ

而且L1 T3 race control有跑出來耶 認定沒有調查必要呢

mathtsai09/13 16:47比賽一開始T3都沒調查必要了

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 16:48:44

mathtsai09/13 16:5419年HAM在同一彎被LEC逼出去 並排走外側本來就過不了

mathtsai09/13 16:55結果就是HAM再一次被逼出去吃香腸

airphone09/13 16:55如果T1T2 MAX選擇退讓切西瓜閃退讓 也是沒調查必要

airphone09/13 16:56重點比賽一開始MAX就定調要這樣強悍防守 HAM回很正常

chenghow09/13 16:56作為後車應該是要讓,不然就是撞下去比運氣了

mathtsai09/13 16:57樂樂19年在T3還更狠呢

mathtsai09/13 16:57MAX在T3也沒特別幹嘛吧? 還是我哪邊漏看了什麼?

airphone09/13 16:5819年HAM是還沒進彎就被LEC逼到右輪右側草地 更狠

mathtsai09/13 16:58T1T2我不知道誰有racing line,如果MAX有權利競爭

mathtsai09/13 16:59為何他必須在T1T2退讓去吃香腸?

chenghow09/13 16:59不要在意留言極端言論份子,各車迷都有這種,別起舞就好

chenghow09/13 17:00照m大這樣說每一彎都有競爭權利,一句話就是不要有車禍

chenghow09/13 17:01都不退讓就等著出事而已

chenghow09/13 17:01要不是夾腳拖,我想這件事情真的會沒完沒了

airphone09/13 17:01先去重看第一圈吧 T3沒幹嘛?? 你怎麼不問為何HAM要退讓

mathtsai09/13 17:01如果MAX沒有權利競爭,那麼肯定就是他的錯

airphone09/13 17:02選擇切西瓜硬吃減速帶 跟19年類似

mathtsai09/13 17:02我重看第一圈了,MAX有特別做了啥嗎?

mathtsai09/13 17:04c大,他們在賽車,不是在互相有禮貌運動

mathtsai09/13 17:04競爭中有摩擦就會車禍,這是必然

poz9309/13 17:07你當下可以選競爭或退讓 只是要接受之後有利或不利的後果

mathtsai09/13 17:1018年HAM從T3外側過VET,我覺得可以拿來做參考?

jacka109/13 17:152樓結論正確

lobabun09/13 17:15拿不是競爭目標的NOR攻防路線來比較?

lobabun09/13 17:17按錯了補個推~

我還補了英國戰跟LEC的比較呢 結論是兩人遇到對方都互不讓 要戰到血流成河 遇到其他人就會相對溫和

chenghow09/13 17:20m大我所謂極端言論不是對您!先跟您說一下

mathtsai09/13 17:21沒事 我不在意w

chenghow09/13 17:21m大!昨天車禍那個ver已經是後車,不讓注定出事,難道是

chenghow09/13 17:21要前車去讓?也不對吧!競爭歸競爭F1高危險也是事實,

chenghow09/13 17:21有時候讓也是為了彼此自身安全

victor0lynn09/13 17:22Max起跑讓Ric? 不是失誤?

3344看到對方就是互相都不想讓 第一圈RIC超過去,Max沒有late break然後進T1想搶T2 但是遇到Ham就是要跟他搶到底 簡單說就是兩人只要遇到對方 都會想戰到對方退讓 不然就血流成河 遇到其他人就會正常點

mathtsai09/13 17:23所以我說我不清楚他有沒有權利競爭啊

mathtsai09/13 17:24那邊速度很慢應該不至於出大事 結果就騎到人家身上

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 17:26:52

victor0lynn09/13 17:26慢速能開成這樣也是奇才呀

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 17:28:42

victor0lynn09/13 17:28可是我看過Ham讓Max Max有過嗎? 想知道

tinkle09/13 17:30不要說Ham了 Max有讓過任何人?

mathtsai09/13 17:32就像上面說的 要不要讓是車手的選擇 而後果由他們承擔

pol8706309/13 17:33max 不太讓吧 問lec 他吃過苦頭

pol8706309/13 17:34max 對於誰都不讓 剛開季小黑都會讓max 直到英國站…

mathtsai09/13 17:34至於MAX應該是沒讓過 但那也是他的選擇 沒啥好說嘴的

mathtsai09/13 17:35以前他都嚐到甜頭 讓他多吃點苦頭 說不定以後就會讓了

nocturnesw09/13 17:38血流成河 讚讚

nocturnesw09/13 17:38紅軍隔岸觀戰看看能不能撈個頒獎台

kbsidd09/13 17:46拜託,規則先去看清楚真心討厭這種連規則都不看的車迷

kbsidd09/13 17:47誰是前車 誰是後車 有無並排 這個決定處是在剎車點

kbsidd09/13 17:47整天拿彎中的圖片來證明什麼?只能證明你根本不懂規則

銀石Ham在你眼裡也沒錯 2020奧地利把阿本擠出去你也說沒錯 2019巴西你也說沒錯 在你眼裡Ham哪一次有錯啊? 是不是都是FIA對你Ham不好 都是別人虧待你Ham 要不要改一條規則 跟七屆世界冠軍爵士搶路就是錯 直接DSQ好了 這樣爽嗎腿迷 你懂規則你說啊? 這站跟銀石罰的點都是前車有路權 所以後車被罰 到底你整天雙標要雙標到何時啊? 是有人出來哭Max不該被罰嗎?

simple72109/13 17:49遇到天公子+10s,遇到Ver罰退三位

mathtsai09/13 17:56懂規則的那位要不要解釋解釋?

kbsidd09/13 17:57解釋什麼?銀石站說那麼多,你還不是只看到你想看的

mathtsai09/13 17:58不過英國站後 賽車的基本ABC也有人不同意啊

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 18:11:17 ※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 18:13:18

kbsidd09/13 18:17銀石該彎是近全油門出彎,所以只能看直線尾端,那時候兩車

kbsidd09/13 18:17是不是併排?後面HAM踩一些剎車,MAX在外側才能爬頭

kbsidd09/13 18:18這場剎車點時HAM進彎時,MAX前輪都還沒碰到HAM後輪

kbsidd09/13 18:19這樣誰有車權 誰有racingline還分不清楚?

kbsidd09/13 18:23Albon直線尾端靠晚剎車才爬頭,HAM有沒有留空間給他?

kbsidd09/13 18:24外側還有空間的情況下碰撞出去,誰能避免這次碰撞分不出?

奇怪,英國站steward看了半天,都說33還在44前面 所以racing line是33的 怎麼在你眼裡racing line是44的呢 我懂了 FIA是Ham黑 對吧 雙標仔 幫你截好了啦 Silverstone兩人入彎前最接近的時候 這叫做並排喔????

https://imgur.com/Q76MJlR

如果在你眼裡這叫並排 可能你有斜視吧

fosura09/13 18:24欸 前面才有針對規章討論誰有racing line的問題

fosura09/13 18:25拜託各位稍微看一下 不然憑感覺讓不讓根本沒法討論

fosura09/13 18:26FIA本次判罰也是依據規則 判定33沒達成alongside

kbsidd09/13 18:26還好意思說人雙標,基本的racing line先去搞懂,再來討論

fosura09/13 18:26在這種情況下 小黑就是有racing line

fosura09/13 18:2733這種情況下碰撞 就是出錯的一方

fosura09/13 18:2733身為attacker 沒有racing line優先權的情況

fosura09/13 18:28就是只能走別的線超車 要搶擠racing line發生碰撞就是錯

fosura09/13 18:29假如今天33在入彎點的車輪前軸有超過44後輪

fosura09/13 18:30那就是有達成along side條件 那就必須互相留空間

fosura09/13 18:31但今天FIA的判罰文件寫的很清楚 33沒有線 就這樣

奇怪,我有說Monza Max沒錯嗎? 好像沒有欸 我明明是說兩個case很類似 都是attacker造成碰撞,所以FIA罰Attacker耶 你要不要重新看一下內文啊

kbsidd09/13 18:32同樣的2019 HAM與ALB的事故,的確是HAM的錯...這沒啥好說

kbsidd09/13 18:33但把2019跟2020擺在一起,那就相當可笑

fosura09/13 18:37klp 我是在回另外幾位推文中的人

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 18:40:44 ※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 18:41:21

fosura09/13 18:41我通篇在講本場 沒提到銀石 跳針這個做什麼?

回錯 我在回銀石Ham並排Ver的 sorry

simple72109/13 18:41黑迷眼中,黑總落後半個車身以內都算贏

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 18:43:02

fosura09/13 18:44了解 推文系統還是比較容易造成時間差誤解

fosura09/13 18:46簡單721 真不好意思 FIA規章裡面 這樣叫alongside

fosura09/13 18:46要互相留空間 否則叫racing incident

denhhy09/13 18:48Max這次這開法錯在他自己,他後車沒有線,要嘛煞車,要嘛

denhhy09/13 18:48出賽道,他選擇往老黑那邊靠

mrYiDa09/13 18:48呵呵 MAX就很有禮貌

kbsidd09/13 18:50呵呵,你知道只要超過半個車身就可稱上並排嗎

照你邏輯昨天Max也是跟Ham並排耶 原來半個車身就是並排啊 你為了護航真的無極限耶 你真的是個死忠腿迷

rex999909/13 18:51相信steward FIA判決能讓大眾信服

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 18:53:43

kbsidd09/13 18:53幫你科普 https://www.getit01.com/p20190210440121423/

實在懶得跟你這個死忠腿迷爭了 在你眼裡Ham永遠沒錯 就算被罰也是steward不懂規則亂判 反正在你眼裡劉易斯爵士就算把人撞出去也是被撞的錯 都是其他人該檢討自己為何要跟劉易斯爵士賽車

※ 編輯: klpp26549871 (60.250.32.211 臺灣), 09/13/2021 18:55:51

ccucwc09/13 18:54Max飛天不是吃香腸,是被Ham輪胎帶上去

fosura09/13 18:55klp 昨天判決書有寫了 FIA認為t1-t2是組合彎

kbsidd09/13 18:55教了你前面就忘記後面,F大說了這麼多 你還在並排,笑死

fosura09/13 18:55所以FIA判斷車身的位置是在t1的入彎點

fosura09/13 18:56你一直糾結在過t1到t2中間那段相對位置是沒有意義的

klpp2654987109/13 18:56所以我認為罰max ok啊 上次銀石也是罰Ham

klpp2654987109/13 18:56但是有個雙標腿迷一直哭說銀石steward亂罰Ham

klpp2654987109/13 18:572020奧地利撞飛阿本也說FIA亂判 在他眼裡Ham都是對

fosura09/13 18:57小黑在進t1前 後輪在33前輪之前 因此擁有racing line

denhhy09/13 18:58其實看下昨天影片就知道Max入彎前就該煞車,他沒有線

kbsidd09/13 18:58FIA的判決被詬病多久了,第一天看F1嗎?還是選擇性看?笑

denhhy09/13 18:58線路被老黑封死了

klpp2654987109/13 18:58恩恩 對Ham的判決不利就是垃圾判決 有利就是好判決

kbsidd09/13 18:59該解釋的都解釋過,誰雙標很明顯...不用一直嘴上喊

ccucwc09/13 18:59Max右後輪往前貼到Ham左後輪被往上捲上去(或說是Max踩著H

ccucwc09/13 18:59am的輪胎爬上去)

jlincredible09/13 18:59Ham讓Max很多次了 我是沒看到Max有讓過別人 (Lec..

fosura09/13 18:59這個入彎點的車身判斷就是人判斷的 爭議是難免的

klpp2654987109/13 18:59昨天不少人認為是RI FIA判MAX錯 腿迷就認同FIA了XD

fosura09/13 18:59只是今天誰favor而已

klpp2654987109/13 19:00雙標腿粉超有名的 從2007到現在還真是不少CCCC

kbsidd09/13 19:00VET KIMI LEC 好像都有某個關聯性?MAX屬牛?

fosura09/13 19:00大家都有得利的時候 應該不會有人總是吃虧…吧?

Mix2001009/13 19:00讓給ric也在說,他是要爭冠唷

kaihon09/13 19:01真的….

klpp2654987109/13 19:01看了這麼多腿粉 就你最雙標CC 2020奧地利阿本關門XD

jlincredible09/13 19:02原po整天都粉來粉去的 只會趕走真正想討論的人

klpp2654987109/13 19:03我PO幾個事故對照 結論不是說了兩人遇到對方就不讓

klpp2654987109/13 19:03遇到其他人都會相對gentle一點

jlincredible09/13 19:04正文沒問題啊 只是回推又把焦點帶走了

klpp2654987109/13 19:06你去看看某個雙標腿粉推文XD 在他眼裡Ham都沒錯

kobe76090309/13 19:22原po邏輯滿分

Ned110709/13 19:26黑粉可以進攻囉 開噓

WizTonE09/13 19:34其實兩方都沒錯, 錯在沒裝喇叭

mathtsai09/13 19:53原來chicane只判斷T1入彎點嗎? 學到了

SuperAguri09/13 19:533344 相愛相殺,勢必血流成河!

likeastar09/13 20:00就說你要跟誰嗆就指名 不要在那腿粉腿粉聽了很刺耳耶

imhuck09/13 20:24認同樓樓樓上,也需要BSM 盲點偵測

ken78071309/13 20:47說讓RIC就有點硬凹了...RIC昨天起跑狀態有數據的...

ponguy09/13 21:12原po太過坦承 恐怕會嚇到相信賽車關係不好都是DTS的錯的

ponguy09/13 21:12

newtypeshinj09/13 21:21見一次 噓一次

airphone09/13 21:30忽然想起這個ID不就只會整天嘴腿粉護航然後搞雙標

newtypeshinj09/13 22:06很明顯是個想紅的引戰仔啊

newtypeshinj09/13 22:07每場比賽都會出來到處酸啊黑啊,不記得也難

fosura09/13 22:21mathtsai 用t1判斷是FIA說的 不是我們在這裡嘴的

fosura09/13 22:23你可以寫信去抗議為什麼不是用t2之前的位置判斷

mathtsai09/14 00:03恩 單純知道了答案而已 沒覺得有什麼不妥

PaulPierce3409/14 01:37Max不讓沒問題呀 但總是要別人讓他 直接頒冠軍好了

PaulPierce3409/14 01:39Ham就正常走線 為何遇到Max搶彎就非要讓車才行?

PaulPierce3409/14 01:40還以為看的是馬力歐賽車 Max每一場都吃無敵星星

PaulPierce3409/14 01:44每次出事就看Max粉開始檢討別人沒讓車

hjfreaks09/14 09:17不就風水輪流轉?銀石不少人罵MAX關門太兇不讓空間給

hjfreaks09/14 09:17小黑耶,真有趣,反正怎樣都是MAX不讓是不是XD?

pzztt09/14 10:21被罰的都有利 上次ham爽賺 這次max不虧

likeastar09/14 10:30真的可以像樓上的這樣說 Perez罰了幾次也是沒影響, 這

likeastar09/14 10:30次要不是VSC也是一樣不痛不癢

pzztt09/14 11:45Perez狂弄樂樂 最後還得利

kbsidd09/14 11:59風水輪流轉?兩次狀況完全不一樣,是能對比啥?

coconew09/14 19:34原來是klpp喔

alwayshigh09/15 13:22會讓MAX有這種壓迫式開法就是大多都讓他得利啊,就算

alwayshigh09/15 13:22事後被罰也都不痛不癢。從開始入彎愛扭屁股逼了多少

alwayshigh09/15 13:22車最後也就巴庫跟RIC撞了血虧,紅牛車比較耐高下壓力

alwayshigh09/15 13:22特性又有更好的彎中速度,這又支持了MAX較激進選擇跟

alwayshigh09/15 13:22壓迫式開法大多跟他沒進爭關係的很多也就讓了,也就

alwayshigh09/15 13:22少數幾位如Ocon就曾不爽讓他跟他硬來 XD

Payne2209/17 12:14原po自己不懂規則就開大絕直接說別人是腿迷呵呵 可憐啊