Re: [感想] HAM可惜了
我認為這場HAM唯一有待討論的進站時機只有一個，
就是MAX第一停後，HAM是否要在下圈把他的黃胎跟著換掉？
要看MAX新白胎速度跟HAM用了10幾圈的黃胎比較起來如何
但也沒有真實的數據可以看了
但以HAM這幾站要保守維持在MAX前方，
避免近身纏鬥的觀點來看這次進站也沒錯。
第二個時間點是VSC時MAX進去換白胎，
此時HAM要進去換嗎？
當時的車速降到平常的40%，MAX進去損失的時間可能是10幾秒，
如果VSC持續，HAM進去換胎後當然會在MAX前方
但如果VSC在HAM進入口時瞬間取消了呢？
此時MAX可以用全速趕路，會不會HAM出站後就落在MAX後方了？
以保守的角度來看，VSC時HAM不進站好像也合理
最後一個時間點就是SC時
這個就沒什麼好討論的了…
以常理來看，應該就是SC帶到完
HAM當然不會進去…
※ 引述《Coma (Coma)》之銘言：
: 賽後看TR可以發現，HAM中盤過後好幾次都想要進pit
: 結果一再被策略組擋掉，導致最後HAM要用40圈的白胎拚刺刀
: VSC那次先不提
: 只看LAT上牆之後的SC，HAM進去換黃胎，也如各方分析的變成HAM進MAX不進
: 那比賽態勢就變成新黃胎對決MAX的20+圈白胎
: 因為SC時速度降低，進pit的時間損失可能只有15秒不到
: 而兩強在當時的gap我記得是10秒11秒左右?
: 因此HAM出pit會落在MAX後方2-4秒的位置(當然這是賓士pit沒放火的情況)
: 而且前面有SC和慢車，重新起跑時可能gap不到3秒甚至並列
: 根據當天牛牛紅胎被賓賓黃胎海放的pace，沒道理HAM用新黃胎超不過MAX的老白胎
: 輪胎+車體優勢，一圈內超車的可能就是HAM了
: 至於說MAX領跑FIA會安全車帶完就根本是腦補了
: 會不會發生根本不知道，就像這場也沒人知道FIA最後會不會綠燈放行一樣
: 雙方策略組都選擇了最有機會奪冠的策略
: 牛牛就是選擇了能pit就pit，最後從一停變成三停，也堵到VSC和SC最後逆轉勝
: 賓賓選擇了一停到底，把命運賭在HAM的保胎技巧和無事故順利完賽
: 從脈絡來看雙方策略的選擇都沒有錯，但結果論就是賓賓策略組放槍
: 而且是在拒絕HAM換胎請求下的放槍，要說的話真的是有點太鐵頭
: 對我們都知道白胎可以跑完50圈
: 但沒人敢說可以在40-50圈的壽命跟新紅胎全馬力拚刺刀
: HAM真的可惜，如果堅持pit的話可能八冠就到手了
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就是盯 這個狀況你不盯到時候出意外就是被噴歪
看法相同 給推
看法同
看法相同，Live時個人也是針對這點很不能理解
Ver第二次換紅胎的時候
Ham不能跟著換嗎？
為什麼會掉位置...
這部分不太懂，
能解釋一下嗎？謝謝
這就我說的，Ham下一圈黃胎跟著進就是把自己後面策略全
做死了，不過Max能有不怕跟你撞的本錢，其實也是因為之
前累積的優勢，一直酸對手不怕跟你撞的人似乎是忘了，
這個優勢是Max爭取來的，其實沒什麼好酸的
部分同意樓上 但我還是不覺得SPA那叫比賽啊
因為SC的狀況下 先進的有優勢，而HAM又不能先進
HAM先進的話MAX絕對不進，換MAX賭SC帶完
結論 梅賓策略沒錯也快成功了
Spa雖然積分減半 但分站冠軍沒有算0.5個呀
結果來一個最後一圈放部分套圈車 然後直接結束SC XDDD
今年復盤S，SPA站的優勢真的不小
VSC的時候 Ham先進去換不管Max換不換應該都守不住
誰知道會不會撞出去…想想上一場的攻防XD
※ 編輯: A4Avant (111.249.90.158 臺灣), 12/13/2021 18:03:26賓士應該就是要避免再一次攻防，畢竟Max分站冠軍多
但沒想到最後Mick跟Latifa碰撞搞出事故出SC.......
關鍵真的就是那個SC，SC出來後賓士就絕對不利了
換胎策略還要考慮會不會被撞，那考慮SC不也一樣？！都說
不確定的事了，還要一直說撞車的情況？
換了只要落在MAX後面絕對沒好事啦 看看第一圈
其實撞了之後FIA反而判決滿ok，賓士應該不怕撞也不考
慮這風險。
我沒說max會故意撞，但RI的機率我覺得比平常高不少
※ 編輯: A4Avant (111.249.90.158 臺灣), 12/13/2021 18:12:05還在自以為的常理阿，去夢裡找吧…
賓士就是最怕撞了… 而且帶完剩一圈能超或是直接帶完
今年有碰撞的都有作為
其實Latifi不要上牆就是Hamilton冠軍了，完全無爭議
關鍵~就是LATIFI~然後ㄍㄧㄥ著我的白胎快當機~
QQ拉提飛 不要想太多
話說，Latifi跟Mick那個碰撞後來有調查嗎？
沒有...因為是Latifi自己開上牆的
瞭解謝謝.....(他們不是之前有碰撞嗎)
那個不是碰撞latifi是想追小舒出彎打滑失控上牆，感
覺像油門給太早輪胎瞬間失去抓地
Latifi跟mick根本沒碰到吧
Latifi吃到bubble後失控的吧
http://i.imgur.com/ogfF5qG.jpg 有這樣被擠出去
被擠出去後想追回來，結果就失控去撞牆了
一直想人家會去撞 結果是第三人去上牆
其實圖片不算擠吧 有空間
Latifi下一秒是往右邊「滑很遠」，所以我以為有碰到
反正換不換都會被FIA陰，今天這賽已經不是策略的問題了
XD
這樣問HAM如果安全車要換什麼胎到底是在問什麼意思的XD
如果安全車換胎一定會遇到Max的話
我覺得那只是沒話找話講，pit有時候需要這樣XDD
是這樣嗎? 虧我昨天還想說賓士有備而來，連這些都在考慮
把我的讚嘆還給我...
https://imgur.com/Yh4lTEC VSC結束瞬間HAM大概3號彎
算時間可能還沒出PIT就綠燈了...
VSC Ham沒換,但是還是跑在Max前面且保持一定的秒差..秒
差最後是被SC消除而不是被輪胎差異消除
同看法，只是沒算到最後一圈還有這種玩法
是說昨天到今天看這麼多推文，好像都沒人提到max最後一圈
大直線蛇行。
VSC沒換就是失策 因為當時已經很確定紅牛需要再換
VSC沒換是最大的問題 常理來講VSC一定有兩圈以上
第一圈來不及第二圈就要進去
也不用管MAX會不會換,換過胎的HAM就算在MAX後面幾秒
一定是優勢,更何況MAX比較耗胎,他不一定跑得完
VSC有換了之後SC再搞,HAM也不見得守不住
蛇行又怎樣？大不了給個bnw,還可以say hi,不痛不癢。
推這篇，其他在戰策略組SC不換胎的我真心不懂
Max最後直線蛇形時Lewis還離有段距離吧，看起來就是
不想給吃尾流而已
推 最後SC賓士根本不可能換
VSC沒換是正確的決策，看後面幾圈MAX根本追不到HAM了
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對 不管vsc還是sc 兩次ham都有反應過可以進站 不過在sc當下 基本上賓士是在兩個狀況當中選一個 這ham也很清楚 那就是36
首Po賽後看TR可以發現，HAM中盤過後好幾次都想要進pit 結果一再被策略組擋掉，導致最後HAM要用40圈的白胎拚刺刀 VSC那次先不提 只看LAT上牆之後的SC，HAM進去換黃胎，也如各方分析的變成HAM進MAX不進 那比賽態勢就變成新黃胎對決MAX的20+圈白胎12
關於VSC想問一下，狀況憑當時印象 畢竟還沒有看重播 VSC時剩20圈左右，Ham大概領先Ver 5s 每圈大概快個0.2s上下吧 然後畫面上有打出VSC下進站需耗時14s9
兩次 VSC/SC 後要不要進站，其實因為考慮對手有兩台車在前面跑夾擊HAM一台車 怎樣決策都會有問題 只能說這件事的教訓是：二號車手其實也很重要.............. 之前賓士拿BOT的動力單元做試驗算是最後一場被報應了 大概真的不用顧及對手有兩台車的換胎策略變化就是14
來做個調查 latif上牆出sc時 ham大約領先12s左右 假設賓賓決定進站換上新鮮紅胎 這個情況下 max八成會選擇留在賽道上![Re: [感想] HAM可惜了](https://i.imgur.com/i8p2ghAb.jpg "Re: [感想] HAM可惜了")
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Re: [閒聊] 虛擬安全車那一趴賓士的確是賺自古一停策略最怕的SC的干擾，讓還沒進站的免費獲得一次進站空間 在VSC未出來前，HAM已追到MAX剩14秒的距離 而MAX的黃胎肯定稱不完(紅牛 原先策略 紅—黃—紅) 荷蘭站正常最快進站也要18.5秒，而RUS在HAM後面約2~3秒 45圈![Re: [閒聊] 虛擬安全車那一趴賓士的確是賺](https://img.youtube.com/vi/Fw0-51X0t8I/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 虛擬安全車那一趴賓士的確是賺")
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[問題] 請問時光倒轉 Mercedes如何能確定奪冠?昨天看比完比賽 SC出來以後 感覺HAM無論是甚麼時候換胎 幾乎都要被迫跟MAX直接對決 [ 1.提早換胎的情況 ]41
[感想] 整場看下來的感想...只會用Ham迷，Max迷二分法的可以左轉 史詩級的賽季最後這種結尾真的很可惜，等結果等到三點多才去睡真的累死人 針對最後一站幾個關鍵點說一下心得，希望版上各方大神理性討論～ 第一圈： Ham黃胎漂亮起跑直接在第一彎前超車用紅胎的Max，Max也不是吃素的馬上在T8利用紅胎的?37
[Live] 罵賓士策略組的進來先說我MAX黑拉 到底HAM為什麼這麼多次機會進站不進 第一次進站MAX先進 HAM盯住策略跟著進 這點沒問題 後來出了VSC 由於剛換的輪胎還很新鮮 加上後方MAX的差距不足以免費進站 所以P1選擇不進(怕進站後 MAX不進站可以撐到比賽結束)16
[閒聊] VSC賓士為什麼不換胎？劇本很狗血就先不討論了 我想問一下為什麼賓士在VSC不進去換胎？ 以賓士今天的表現，就算出來在MAX後面應該也是輕鬆過去吧？ Perez後來也進了，不存在1打2的可能 到底為什麼賓士不換胎？7
[感想] 這劇本誰寫的？原本覺得MAX起跑會拉開 結果HAM起跑更神 到了T3雙方又差點撞上去 好在HAM閃的遠 第一次換胎後: 神隊友PER幫扛5秒 MAX還是追不上 中間出個VSC：