[請益] 美國前幾大銀行公司債

ffaarr05/30 18:22次級就違約的時候可能全虧掉。

abasqoo05/30 18:33看你覺得承擔歸零的尾部風險

abasqoo05/30 18:34多1-2% Yield夠不夠補償你

icelaw05/30 18:52NO 看來你對金融債 一無所知阿

icelaw05/30 18:53金融債是唯一種債券 是在公司沒倒閉的情況下 就可以被拋棄

icelaw05/30 18:53的債券

icelaw05/30 18:54我連銀行發的優先債券都沒興趣了 更不要講是次順位債券

icelaw05/30 18:55你看到瑞士信貸就知道啦 公司沒倒 AT1債券就先被拋

icelaw05/30 18:56如果情況更危急 AT1債券被拋完 還不夠的話 次順位債券也可

icelaw05/30 18:56以被拋棄 然後如果次順位債券被拋還是不夠的話

icelaw05/30 18:57連 優先順位債也是可以拋的

icelaw05/30 18:57次順位金融債之所以可以拿比較高的債息 是有代價的

icelaw05/30 18:59本來買債的目的是 除了公司倒閉以外 都可以拿到債息

icelaw05/30 19:00買金融債 就反過來 變成萬一銀行快要倒閉 你的債券就是可

icelaw05/30 19:01已被拋棄的犧牲品 順位越低就越容易被拋棄

icelaw05/30 19:02其他一班的公司債則是 除非公司倒閉 不然你都可以按時領息

icelaw05/30 19:02然後就算公司倒閉 你也有很高的優先權去清算公司的剩餘資

icelaw05/30 19:03產 基本上高優先順位債 此時通常多少還可以拿一些錢回來

daze05/30 19:04AT1是條款裡面本來就設計成優先被減計的，並不是所有的銀行

daze05/30 19:04債券都是這樣子。

daze05/30 19:06不過因為存款的順位是第一優先，即使是senior bond，也要等

daze05/30 19:06還完存款如果還有剩才輪得到。

icelaw05/30 19:09通常 公司倒閉後 清算後的資產能還到優先債券就差不多了

icelaw05/30 19:09基本上 如果是次順位債 或 股票的持有人 能拿到清算後的

icelaw05/30 19:10資產 幾乎都不拿到了 因為前面順位就賠光了

daze05/30 19:10然後因為存款通常占了八、九成的規模，炸了的話，資產光還存

icelaw05/30 19:11所以買次順位債券的話 等於把債券保本的優勢已經可以說是

icelaw05/30 19:11閹割掉了

daze05/30 19:11款都不夠是常有的事。

icelaw05/30 19:21債券的報酬已經不高 如果只為了多一點點的債息 而把保本的

icelaw05/30 19:21優勢閹割掉 我是覺得不划算的 如果要承擔風險到這種程度

icelaw05/30 19:22的話 那我真的覺得還不如去投資股票了

daze05/30 19:26銀行隱含高槓桿操作，願意賭的話，持有銀行股可能會比債券更

daze05/30 19:27能受益於高槓桿的報酬。

daze05/30 19:29但傳統上，銀行認為存款很穩定這一點，在近來的事件中，可能

daze05/30 19:30是不見得成立的。在市場重新對這個現象訂價之前，銀行股的股

daze05/30 19:30價可能會有很大的波動。

luke040712305/30 19:32了解 謝謝冰律大及Daze大詳細介紹，想額外請教一個

luke040712305/30 19:32問題，如看一檔公司財報，目前已知要觀察總資產 總負

luke040712305/30 19:32債 自由現金流 淨利等等，請教還有其他需要關注的重

luke040712305/30 19:32要指標，以避免破產違約嗎？評級部分都先篩過Moody b

luke040712305/30 19:32aa2以上投資級公司債

luke040712305/30 19:34是的 沒人料想的想到瑞士信貸及矽谷銀行事件QQ..

daze05/30 19:36我一向是認為，散戶真的要買公司債，買ETF就好了。財報讓別

daze05/30 19:36人去費心。

max7093705/30 19:54連IBDW這種目標到期公司債也都有5.4%到期殖利率，為何要

max7093705/30 19:54執著於單一公司債？

max7093705/30 19:55打太快 *目標到期公司債ETF

luke040712305/30 20:07因為公司債ETF有無法鎖到期殖利率的問題，所以才想

luke040712305/30 20:07自己鑽研，分散多檔投資XD 不過還是謝謝建議。美債

luke040712305/30 20:07部分有配置2倍ETF

icelaw05/30 20:14銀行有一個無解的問題就是不管體質再好 只要遇到大量擠兌

icelaw05/30 20:15都有可能爆掉 所以只靠財報來買銀行債 可靠度不高

icelaw05/30 20:16因為無法有可靠的預判方法 所以我才整個避開銀行債

max7093705/30 20:35IBDW是目標到期公司債ETF，是會"到期的"，所以可以鎖

max7093705/30 20:37缺點大概是目前iShares只提供最高10年後到期的選擇

ffaarr05/30 20:50美債兩倍ETF長期預期報酬比一倍還低… 除非你只想炒短線

ffaarr05/30 20:50不然配兩倍 槓桿成本比債券報酬還高。

ffaarr05/30 20:53有興趣看這篇： https://reurl.cc/4oyGaV

yamakazi05/30 22:41才5.X趴，那不如買三個月後到期美國公債也差不多

techih05/31 02:47別忘了ETF利息會被課稅 公司債不會

sanfan05/31 04:00其實我有買 資產配置 分散投資 那些ETF也都有買金融債

yoshilin05/31 05:39還是買APPLE的公司債安全吧

dabih05/31 11:57原PO要是對銀行體系有興趣 Damodaran教授有篇整理 可以看看

dabih05/31 11:57https://tinyurl.com/4sdx3dus 有定性和簡單定量的intro.

dabih05/31 12:00在極端狀況時 存款黏滯性 是一個很重要的風險指標

ErnestKou05/31 15:12債ETF可以退稅啊

icelaw05/31 16:49但公司債沒有辦法全退

icelaw05/31 16:49通常只能退六到八成

icelaw05/31 16:49只有美國政府公債才能全退

daze05/31 17:07因為非美公司的公司債不能退。買英股ETF就沒有這個問題了。

icelaw05/31 18:05其實買台股的公司債etf 也不用煩惱這個

icelaw05/31 18:06除了溢價的問題