Re: [請益] VTI 攤平法
我個人的看法是,定期定額vs單筆 大部分都是單筆勝出,但這也只是大部分,
你一定可以舉出單筆輸的例子,這不外乎是:
1.你有這筆錢時股市的點位(假設不擇時)
2.這筆錢要放多久(也就是你何時需要用這筆錢)
所以說現在只是在討論機率問題,我印象中各大討論都是單筆贏得機率高,
不過這週期至少都要10年以上,並且崩盤都在十年內cover回來,未來如何
沒人知道,所以只能靠以前的經驗來判斷,假設你這筆錢10年以上用不到,
那就是all in,不要在跟我說現在市場不好,如果你能預測未來走向那就
不用看這系列討論,股神早就財富自由了還需要討論單筆vs定期定額?
當然前提是認為人類經濟成長是長期往上,並且10年內可以cover任何崩盤,
也就是說今年初all in的就刪掉APP吧XD 當然等你需要用這筆錢的時間點,
那時股市的水位在那,這真的就是運氣,但過往經驗只是賺多賺少問題
(前提是這筆錢已經放的夠久)。
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看過一個標普五百的數字,無論買在任何點位:
持有10年以上的勝率=94%
持有20年以上的勝率=100%
可是單筆大單凹下去能夠承受10年以上沒賺錢的心理素
質,10萬個人裡面看有沒有一個。
18000單筆投入表示
折折說年底上二萬。萬八歐硬到二萬,還有11%的獲利
啊~
就是投資不只是數學問題 更是心理問題
但是數學不夠好,肯定比心理不好問題還要大
萬8搞不好過幾年來看又是低點啦...誰知道
一樓說的印象中有在‘我用死薪水輕鬆理財賺千萬’
裡有看到。
可是10年漲回來,不就代表這筆錢被套10年,沒有產生任
何價值,且還被通膨稀釋嗎?
公司有在賺錢就會產生價值,你只是該期買高,不是所有公司都
變垃圾公司XD
10年沒賺錢當然有可能,但就代表市場上更多人是虧的。
所以才說這種能撐十年的人,十萬個裡面看有沒有一個
。
比較可能的情況是:
1.買了就忘了,十年以後才發現原來當初有買啊 XD
2.巴菲特那種有錢人。被套1000億也不怕,每年光是領
息可以領好幾個億,不要太過分奢侈,光是配息就根本
花不完。
一般人能夠連續十年看著帳面是虧損的而不停損,就算
這輩子不是大富翁,下輩子輪他當大富翁也是應該的。
會這麼想大概不知道美國有很多人都在這樣作。
vanguard 標普500基金長期投資的人多得是。
在台灣,指數化投資還會買美國的有沒有10萬人都不知道。
但持續投資這十多年比美國績效差的全球股股市的人不止一人
指數化投資者竟然這麼少嗎? 不到10萬
只能說不確定,只買0050的也不少。
現在有可能有,但超過10年前一定沒有。
剛才好奇去查了下資料 0050剛過55萬 006208還沒20萬 19萬餘
如果考慮近鄉偏誤Home Bias因素 買本國股票的人推測佔多數
55萬裡還那種作波段的,不是指數化投資
買基金還是比0050更多吧
現實中我認識的人裡面 用指數或被動投資的少之又少 能堅
持超過三年的沒半個
大家都很勤勞的看新聞看書做研究問明牌 不像我直接躺平
是啊,我也只有在ptt認識到跟我一樣躺平一族的。不過很開心
有這個板塊,
遇到許多厲害的人們,像清流君!!他最新一部股債雙殺的影
片實在超精彩
100%被動投資的人比較少~ 有時會想拿點小錢來賭
G大說的也是
只能說我和f大你,永遠在雞同鴨講。
我在講什麼?我不是在講單純的長期投資,我在講"長
期投資連續十年了,但是帳面上卻沒有獲利,甚至依然
虧損"這種情況。
這種情況還能夠連續十年不賣出的人,我認為十萬個裡
面才一個。
而你在講什麼?又是那一千零一套的長期投資。願意長
期投資的人當然很多,十萬個裡面可能有三萬個以上,
但我不是在講這個東西。
無論在討論什麼議題,你永遠就是那一千零一套的長期
投資來解決。別人的假設是什麼,別人的需求是什麼,
別人的條件是什麼。。。你根本沒有在看,永遠就是長
期投資一條路走到底。
哎呀呀,最近越來越變得好像股版。哈哈哈哈,我還是潛水看d
大、S大、a大、魯爸等等等等,以及其它各位高手發文討論好了
,在這認識許多網路知名作家的感覺真棒呢
前幾年歐洲買負利率的十年期公債的人很多吧。買下去時就保證
持有十年會虧損的產品,也是有人願意買的。
你要假設一個標普500成立以來沒發生過的情況就隨你吧。
10年負報酬,並不是10年從頭到尾都沒正報酬過。
只是剛好到快10年又跌下去。
去看了回測 00-02網路風暴 08年金融海嘯-37.02 湊合起來就是
大叔說的10年不漲負報酬 但其他皆正報酬
沒實際數據的東西就隨你說十萬分之一了。
就算買在2000高點,也是會先轉正才轉負,不是一直負報酬
熬得住 ETF長頭反而會勝 如果ETF擇時 那很容易就真出局
BAH其實是要做心理訓練的 一開始我也是遇到大跌就擔心
慢慢的變麻痺 心理抗壓性變強 才增加投入資金
有人真的很好笑 丟出一個1/10萬的數據卻沒任何佐證
純粹自己幻想 被人質疑還講一堆 或許對你而言資訊的
正確性不重要但不是對所有人都是如此
要講數據就麻煩拿出佐證 不是自己亂猜
某h真的數學很差
H大叔說越多越自曝其短
台灣的指數化投資人很少是真的,還要扣掉部分遇到熊市就放
棄的偽指數化投資人呢。
那我算是少數人惹嗎 雖然現在應該不算熊
股市不就是賺錢的人講話就大聲嗎?
股市很多時候講求的就不是科學或邏輯
你用科學或數學或統計來討論 他回你 可是我賺比你多
似乎所謂的數學或統計都不是重點了 重點是我賺比你多
只要我賺錢 我說的都是對的 即使我胡說八道也一樣
:)我覺得指數投資最難的就是要忍受下跌時大家的嘲諷
你看 我就說會跌了吧 泡沫了吧 我現在賺那麼多 UCCU
你是不是腦袋不好看不出來會跌 可憐喔 你看我賺那麼多
唉 其實理財是為了達成自己的財務目標 爭勝負實在不必
但人類最喜歡做的事情就是展示自己的優越感 我比你強!
其實何必呢? 人家賺錢恭喜他 賠錢也不需要落井下石啦
:)和氣生財~
RDSB的辣個男人講話真有道理
其實很難統計出一個賺得比大盤多的人到底是技術還是運
氣 因為人的一輩子交易賺賠的p值可能不到統計上有顯著
差異的程度
推85樓的大大 那種太嘴的ptt也少見 黑單就好了
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定期定額注定賠錢,股市高點一次性投入進場|實證研究|定期定額vs單筆投入 結論就是如果你手上有一筆錢,整筆投入的勝率大於定期定額 定期定額只有在極端情況下才會優於整筆投入 這也就是為什麼借信貸來投資是可行的44
現階段,不看盤也懶得看財報。 閒來無事幹嘛呢?那就來算算長期購買VTI的實際報酬率是多少吧。 先列出從2012/1/1以來,VTI每一年開頭的價格如下: 2012/1/1 56.7 2013/1/1 64.51
定期定額是基金公司叫韭菜"持續投入"的方式 股票市場的特性是"牛長熊短" 以下這個影片點出了"定期"定額"的缺點與解決方式 缺點:高點持續買的時間長,快速急殺的低檔買不夠46
首Po請問板友們的成本大概多少呢 韭菜我今年第一筆買在240。 然後有跌加 減買。目前總成本在220 目前VTI. 股價183 請益各位的買法? 謝謝。
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Re: [請益] 12682等了30年 而這次18619要等多久???更正一下,12682 是 21 年突破,不是 30 年 再來,加權指數 12682 是 2020/07/30 突破的 若算到 2022/10/13 今天 大盤也差不多重新回到 1268265
Re: [請益] 定期定額是不是被過度神化了?簡單來說,你會這樣認為是你買的時間不夠長,然後剛好這兩年又是大多頭。 你的問題只要查一些公開資料跟網站,跑跑回測就知道了 0050於2003/6/25發行,發行後遇到國安基金有 2004/5/20~6/1、2008/9/18~12/17、2011/12/21~2012/4/20 2015/8/25~2016/4/12、2020/3/20~10/12、2022/7/13~???38
[請益] 定期定額 vs 單筆投入網路上或是一些專家都有分析過 單筆投入其實會比定期定額好 所以有錢的時候 應該要一次all in 才是最佳的作法41
Re: [請益] 定期定額0050金額/劣勢單筆一次性投入市場絕對比手握著一堆現金慢慢猜漲跌進場好。 如果不小心買在歷史最高點呢......如果你真的想預測未來為何不去放空台指? 講白了,先規劃好自己緊急預備金和保險配置之後一次性投入 做好股債配置一次將資產放入全球市場去承擔市場風險(β) 之後定期回頭檢視再平衡,也就是把經過市場波動的資金調節回到原本的股債配置10
Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?對於一次All in 0050才能獲得報酬最大化的說法 若是以指數"長期"向上的理論來說,這點立論是沒問題的 但問題在於,這個"長期"是多久的長期? 3年? 5年? 10年? 還是20年? 我用0050的歷史走勢來舉例,為了避免股利造成報酬率計算誤差 我直接用"還原月線"的方式來呈現,這樣就不用額外去計算股利的部份6
Re: [請益] 現在買ETF是不是很虧你會有這個疑問很正常 畢竟常常聽別人講 定期定額買ETF 但是 定期定額 只是一個大家常用的策略 你可以省去主動投資要面對的課題 在經濟長期向上的本質 投資大盤類的ETF 是一個穩贏不輸的結果 不過這其實還取決於你什麼時候要用這筆錢 指數的年化報酬率不等於每年都平均在上漲 當然 假如以20年以上的投資區間來看 所有的波動風險都會降低4
Re: [心得] 我感覺很多人根本不懂定期定額如果把投資分成 "擇市" 和 "擇時" 這兩部分的話 定期定額就是一個"不擇時"的做法 (All in 再另一個層面也算是不擇時) 至於為什麼回測喜歡拿定期定額來做,因為大部分的人都是領月薪的 定期定額相對地來說就是適合一般受薪階級的投資方式1
Re: [請益] 定期定額 vs 單筆投入為何定期定額? 因為你沒有一筆大錢 假設有一筆不小的錢, 1千萬好了... 該分批投入? 還是all in? all in 的目的是? 追求報酬