Re: [問卦] 塔綠班宣揚「中國」在古代是地理名詞?
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: ※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言:
: : 基本上
: : 大中華忠實支持者夢裡的中國5000年
: : 基本上是把東亞大陸史跟中國史混為一談
: : 魚目混珠產生的
: : 而國族認同的部分
: : 即使前期沒有
: : 中期陳炯明的合眾國不就是最好的解決方案
: : 但無法滿足孫文的野心
: : 人家想要一統天下
: : 就這樣
這邊補充一下,之前一堆腦殘綠還會引用崖山之後無中華這類日本人沒讀通二十四史的思想就知道多腦殘了。
看看元朝自認自己是不是中華除了忽必烈開國後詔書有寫道時通中國自認為是中國之主,還有認命宰相脫脫修宋遼金史,認為宋遼金皆為大唐之後的一個南北分裂的時期宋朝只是南朝而已,而當年是宋理宗昏庸無能端平入洛背信棄義,所以窩闊台才會下狠手,不然元宋本為兄弟之邦,是宋朝先背信才讓兄弟無義。
還有宋史元朝修訂後是大讚岳飛、文天祥,這些人皆為忠臣,是皇帝昏庸無能,如果忽必烈自認自己是蒙古可汗大可不必這樣命人修史。還有朱元璋滅元以後還是尊元史為正統而不是只承認南宋就是因為元朝後解決了唐五代宋遼金的法統地位,承認大元就等於是承認自己繼元之後的大一統王朝。
歷史上真的唯一敢無視法統、道統自認為自己是前無古人後無來者的中國歷史上也只有千古一帝秦始皇,不然漢代初期也不會有法統之爭爭漢竄秦是否無道,一直到董仲舒給漢武帝獻了天人感應來排除漢是否無道的問題。
以上
--
?
原來如此,看歷史看得我好想當中國人啊
昭和如果滅了蔣公也會修民國史
我必須要說,二戰前日本有一群不少的貴族文人階層是有中國夢的,不然也不會一直幫孫 文,當年這些文人還認為日本是華夏的一部分要日本、中國聯合起來對抗西方國家。
你是不是忘了毛澤東的新中國 革命高人 什
麼都能革 中國歷史文化全都能革掉 敢繼承
你就是反動派 打倒!
還敢提法統 你事欠人批鬥是吧
只要統治中原都能自稱中國 日本人也差一點
變中國人
你這說法比較像 李天豪講的 正統性
看得出你有多怕崖山那句,得先打疫苗
不如直接說被漢化的一律稱為中國
道統是統治者說給愚民聽的 起源就是
商紂王暴虐不堪 周王起義取而代之
那些外族人要搶這稱號跟日耳曼蠻族要
搶羅馬帝國皇帝一樣 只是政治宣示
中國的傳統疆域就是內地十八省 其他
地區沒有統治正當性要靠中華民族來框
不過成效很低吧 我想應該不會有多少
維族藏族會認同自己是中華
不過怎麼樣也是被中共統治 滿蒙回藏
是中共國人無庸置疑
既然有國民有族名要定義中華民族也不
會是有多爭議的是 反正跟92共識一樣
你表你的我表我的 最後還是回歸一中
框架 接受共產黨的緊箍
中華民族的定義就是中國裡的所有民族
你不服也得服 END
21
首Po從十年前就一直聽到綠吱在宣揚「中國」是近代才出現的名詞,在古代「中國」是單純的地 理名詞 這種腦殘言論對於一個對歷史稍有研究的人來說簡直漏洞百出不學無術 在上古時期確實中國是地理名詞,但在秦漢之後中國就演變成中國這國家的代名詞 南宋宋寧宗討伐金國的詔書中就明確指自己是中國,明朝給豐臣秀吉的詔書也自稱中國6
補充一點 華夏,中國。 漢朝 許慎《說文解字》:夏,中國之人也。从臼 夂从頁从 。 臼,兩手;夂,兩足也。 段玉裁注:中國之人也。以別於北方狄、東北1
我從不相信甘懷真說中國這詞在古代很少用 或中華民族是梁啟超章太炎一夕間發明出來這種鬼話 中華 中國 華夏一定是貫穿各朝代一致通用頻率最高的自我認同詞彙 梁啟超、 章太炎、 孫文才會不約而同選擇他們並在短時間內就被接受 春秋穀梁傳:中國與夷狄不言戰3
推 smallxxoo: 元跟清統治了中華民族後,很神奇的也 114.137.121.27 04/21 13:08 → smallxxoo: 自動變成中國人的一部分 114.137.121.27 04/21 13:08 如果有好好看歷史就知道元朝蒙古人與清朝滿人不算真正意義上的外國人 蒙古在宋朝是名義上隸屬遼金兩代的 林幹 《中國古代北方民族史新論》 內蒙古人民出版社 1993年13
: 你說的宣揚者 應該就是我 我這次是投白白的 你說綠支 我覺得先別給大家下標籤 我記得以前古代的國立編譯館的國中國文課本 就有有關中國的注釋2
應該就是從尼布楚條約開始的吧 在步入近代之前 與其說是沒有中國的觀念,不如說是沒有「其他國家」的觀念吧 我是覺得啦 拿現代的觀念去套用古代 應該是沒甚麼意義啦 但是說到南宋自稱中國就有趣了 那個時代遼宋夏金都自稱為中國,而且每個政權都稱帝3
中國夢 東亞大陸,艮古至今,從自然採集、狩獵到農業,有著各自不同的人類文明,但並不是每 個文明聚落都抱持國家的概念,有的是宗族世家,有的是部落聯盟,而依附長江與黃河流 域的聚落,往往有著穩定的食物來源,也以此為基礎繁榮而壯大,甚至成為東亞大陸的主6
滿好笑的 按照你這樣的邏輯 根本不存在什麼德國歷史 英國歷史 法國歷史 義大利歷史 西班牙歷史 俄羅斯歷史 通通都是歐洲歷史 印度歷史也是不存在2
其實我以前有想過,如果照這個標準, 那些德意志地區出身的歷史名人全部都 不能被簡單的稱為德國人或德意志人。 巴伐利亞、符騰堡、巴登、普魯士還有 奧地利等等等德意志地區都必須要細分
93
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?這個有個故事可以參考 劉整本來是宋朝將領,原本在元憲宗蒙哥攻打四川時守了下來 之後論功行賞時被鬥爭下來,劉整不爽到率軍投靠蒙古帝國 元世祖忽必烈給了他元帥職位 中統四年(1263年)十一月,劉整向忽必烈提議73
Re: [閒聊] 為什麼世紀2沒有中國的獨立系列戰役成吉思汗算不算中國其實很微妙 因為他出生時是金朝人 他建立大蒙古國其實算是對金朝的叛亂 然後稱汗時也有一起稱帝 成吉思可汗也是成吉思皇帝11
Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國如果,我是說如果,日本把中國打下來之後,兼任「中國皇帝」, 或是把自己「日本天皇」的名號改成「中國天皇」,然後自認繼承中華民國法統, 那「中國天皇」統治中國的期間就是中國的歷史。 什麼,你說很扯?我在亂講,沒道理?????? 那你要不要先看一下歐洲近代史,一堆外國人當國王的,9
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?《元史》大半是從《元實錄》過來的 你只能說《元史》文筆很爛,蒙古名稱亂七八糟 但你要說《元史》內容錯誤百出? 你是在質疑元朝官史《元實錄》嗎? : 光是從敵對勢力北元那採集史料都很困難6
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多元朝清朝是否為中國朝代這點,可以用幾個以下觀點來看看 1.修史: 一般自認為正統朝代的都會為前朝修史,元修遼金宋 史,等於自承繼承遼金宋法統,清修明史,也是自承繼承 明朝法統。4
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?→ yoyun10121: 金是正統可不只我的看法耶, 元朝修宋遼金史, 就是承認 11/23 11:14 → yoyun10121: 中原正統是從宋遼金傳下來的... 是後來中國史界覺得太 11/23 11:14 → yoyun10121: 難看才凹什麼正統還要以中國種族為正XD 11/23 11:16 → yoyun10121: 你承認元是正統, 結果元自認的法統傳承你又無視?? 11/23 11:17 遼、金不是正統啊X
[問卦] 新朝為前朝修史 中共怎麼沒修一下ok 是這樣的拉 大家都是知道 今朝會為前朝修史 像明朝為元朝修史 清朝為明朝修史 那麼問題來了3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)2
Re: [問卦] 為什麼是學南宋歷史 不是學金朝歷史?雖然是他國的事務,但是粉魯叔還是講一講吧。 開國者撰寫前朝的史書,這一直是個通則,元朝忽必烈幹掉宋朝後他也想撰寫前朝史書, 而且寫的是宋、金、遼的三部史書,但是忽必烈本身得位不正,一直要到他死後才動筆。 所以從元朝的角度看,宋金遼只是中原內戰,但是南宋一直到最後才被滅掉,所以元朝最 後認定南宋是正統前朝。- 不對,姑且不要說元史的素質,寫到元大都被攻陷就算元史是有道理的。 因為二十四史的核心是以中原為歷史,蒙古滅宋,是要成為中原的主人,但宋朝一直 在頑抗,崖山、瓊州在那時都已經長期屬於中原王朝所領,歷史寫到完全佔領中原才 有合理性,中原之領土上的事情才會被紀錄進去。 朱元璋攻陷大都,名義上全中原的核心領土都已經回歸漢明所有,逃往漠北的北元,
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