Re: [問卦] 閩南語是不是沒有書寫標準
華南地區各州、府的方言,都保存不少中古、
上古的漢語語音。上古漢語、中古漢語因為夏
、商、周、秦、兩漢、魏晉、隋、唐、北宋,
京城多半建在關中長安、洛中洛陽一帶,所以
音準就大約是當時的關中、洛中音。也就是閩
南語常說的河洛音(話)。
以前漢字書寫的標準是以京城音準為主,每個
河洛音都有對應的字,或說每個字都可以用河
洛音唸出來。但是時過境遷,朝代更替,語音
自己也會主被動的演變,所以後代有些音、字
不常用,或音準改變,或音字混用,地方方言
用字發音就和中古、上古有了差別。
例如,唐朝白居易《琵琶行》有一句:
自言本是京城女,家在蝦蟆陵下住。
蝦蟆陵,漢朝董仲舒墓(今西安巿),傳說漢武
帝過墓下馬,故名下馬陵。後來,因為音準微
變,唐朝字面已改為蝦蟆陵(或誤寫為蛤蟆陵)
。閩南語唸「下馬陵」轉清聲就變成「蝦蟆陵
」,口語音變導致書寫字變,就把下馬陵改記
為沒半點屁關係的蝦蟆陵。
然後,「蝦蟆」連在一起唸,現在國語音蝦不
唸ㄒ一ㄚ,而是和閩南語音,神奇的一致。
華南地區方言,有音必有字,只是世事流轉,
你沒有精力去把每個音的古代用字找出來,然
後讓大家都照著使用。有的就像蝦蟆被寫成蛤
蟆,錯久了、用的人多了,也就約定俗成了。
例如,現在口語誰還說「拚命」?大家都「拼
了」、「拼命」了。拼你老木啦!但是,約定
俗成,你說拚了,大概會被當火星人。
除非閩南、廣州成為首都,要不然,閩南語、
粵語用字標準化,不太容易。沒國家力量介入
維持,文字語言要標準化,很困難。你看,長
期京城所在地之一的關中平原,下馬都變成蝦
蟆了,很難的啦。也許日後AI有進步,可以嘗
試用AI輔助標準化,目前不覺得會成功。
※ 引述 《Sinreigensou (神靈幻想)》 之銘言:
: 例如最常見的Pana
: 有人寫盤仔盼仔潘仔襻仔
: 而且最常見的還是錯最大的盤仔
: 閩南語書寫為何不像粵語一樣標準化?
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Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上語言一定是脫離不了政治的 不過今天先不討論那些 我想討論一下一個奇怪的觀念 閩南語沒有字 不知道是誰開始傳的觀念7
[問卦] 台文派不爽臉書祖克柏的卦?臉書、推特等上有不少的台文工作者 台語文,就是台灣的母語,不是閩南語 有些會自稱福爾摩沙人Formasan 總之昨天祖克柏發表了新的語言AI 可以達成英語對閩南語的口語轉換8
[閒聊] 日本對蝦蟆為什麼情有獨鍾?在華人社會 蝦蟆除了被鞭數十驅之別院、動不動就想吃天鵝肉,雖一點會變成中藥以外 也被認為是會招財的象徵 在日本的文化好像也常常出現蛤蟆 像火影忍者裡蛤蟆在通靈獸裡根本尊絕不凡,甚至影響忍者世界4
Re: [閒聊] 動漫出閩南語可以嗎?無圖網誌: Re: [閒聊] 動漫出閩南語可以嗎? 關於閩南語有字無字的爭論,已經延續了非常長的時間,但實際上狀況卻比原本許多人所認 為的更為複雜一些。3
Re: [問卦] 大家為什麼不說台語了?上個世紀初有一個漢語白話運動 香港當時是英屬地 沒有被ROC的國語政策影響 不會因為講方言被罰錢 所以粵語可能從原本會講文言文轉成開始用粵語講白話 也造了字 借了字 復活了古字 來構成所謂粵語白話書寫系統 閩南語沒有這個過程 一直有相當程度的文言文在1
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?河洛移民到閩南第二代母系很多是當地原住民,閩南語就是當地百越的母語和河洛話混雜的結果 很多基底詞是百越詞。 所以才不可書寫。所謂閩南話是中古漢語活化石的流言,都是扯淡 包括粵語也是,那些鬼畫符的所謂粵語自創字擺在那,都是百越入侵漢語的結果, 百越只是泛指,其實裏面很多就是南島族大陸遺支。2
Re: [黑特] 笑死 台獨金孫賴清德也發簡體文因爲沒有台灣字這個東西,反正都是大陸來的字 中國閩南方言,硬要掰成台灣話,可是連文字體系都搞不起來 硬要學齡兒童學習的文字,像鬼拼凑的,國語高學歷家長都無法輔導二而崩潰, 這新聞沒錯吧XD 閩南語和粵語,都是歷代移民和當地百越雜交的結果X
Re: [問卦] 番茄閩南語唸「咖媽妒」的是不是沒有看到回文討論台語有沒有文字,剛好就我所知稍微回復一下 先說結論,台語理論上是沒有文字,如果有也是少數的創字。 當然有的人會說以前的古籍要用台語讀之類的。 所以沒錯,其實多數方言都是"音",只有少數語言才用字 包括日語、韓語等等其實他們的文字幾乎等於音標。- 首先,我們要分清任何時代,都是有階級分層的 可以肯定的說,河南土著留存非常多 粵語和閩南語都是南遷貴族士族和當地百越雜交的結果 粵語和閩南語都保留了上古和中古漢語的一些特徵,比如音調 但是看粵語裏鬼畫符的自創字,閩南語現在拼命文字化的窘境就知道
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