Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?
世界集成電路協會(WICA)2024年年底發布的資料:。
全球半導體市場規模:
1、2024 年全球半導體市場預估達到 6,202 億鎂。
2、中國積體電路市場規模為1,865 億美元,佔全球半導體市場比率 30.1%,為全球最大積體電路單一市場。
全球半導體貿易規模:
1、中國進口額 3,501 億美元(第二名新加坡進口額 877 億元)。
2、中國出口額 1,363 億美元(第二名新加坡出口額 1,045 億美元)。
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沒EUV,中共的半導體業市場、進口、出口金額佔比,都是世界第一。另外有專家說明,中共進出口晶片中,高單價的高階手機、AI晶片,中芯產量還不足,大部份必須進口且無法出口。有EUV,只是先進製程高階晶片方面,補上短板錦上添花而已。
半導體先進製程,主要就用在高階手機和AI而已,手機不玩高階遊戲影響不大,AI則因為DeepSeek之類程式軟體的紛紛出世,未來硬體算力規模,大約不是太重要了。例如近日估狗發布的Gemma 3 ,聲稱是「全球最強的單加速器模型」,可以在一張H100上高效運行,比DeepSeek的R1,硬體成本更省。
這是不是AI硬體泡沫破滅的前夕?呵呵。華為AI晶片910C,7nm製程,算力有說比肩H100,有說只有其60%,看起來很夠用了啦。
※ 引述 《sheepxo ((羊臣又)》 之銘言:
: 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎?: 1. 晶圓廠不用錢逆?
: EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國
: 現在一堆半導體計畫爛尾,連成熟製程的廠都蓋到卡關,就算有EUV是要放哪裡用?放沙漠
: 旁邊等沙塵暴灌進去嗎?
: 2. ASML和台GG早卡好位子了
: 人家ASML玩EUV玩了20年,台積電3奈米都量產了。等中國做出來,搞不好台GG都進1奈米了
: 。更別說專利戰打不完,歐美日韓設備材料全部斷貨,是要怎麼玩下去?
: 3. 美國直接封殺啦
: 看看華為麒麟9000s,用DUV偷摸做出7奈米,結果美國馬上加碼制裁中芯。要是真掏出EUV,
: 川普還不跳腳斷更多設備?到時候連刻晶圓的設備都買不到信不信?
: 4. 做出來也沒人敢用吧
: 蘋果高通會用中國EUV產的晶片?除非想被美國商務部查水表啦!最後大概只能內循環,做
: 做國產安卓機或監控鏡頭,但現在中國手機自己都在砍單了耶
: 5. 重點是人才跟經驗啦
: 台積電老師傅調機台參數都要累積十幾年,中國狂挖韓國工程師也沒用,機台不一樣經驗值
: 根本帶不走。難道要靠國產AI大模型來debug?
: 6. 軟體與作業系統搭配
: 啊就算硬體過關,EDA軟體不用美國的喔?難道用祖傳破解版畫晶片?更別說作業系統,安
: 卓不給玩鴻蒙自己又沒國際APP,手機做出來只能內銷刷抖音,銷量還不是繼續躺平?之前
: 華為旗艦機裝鴻蒙,結果海外用戶還不是偷灌GMS,笑死!
: 感覺就算突破EUV,頂多變成政治宣傳工具,實際要撼動產業鏈根本難到爆?有沒有其他八
: 卦要補充的?
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高端晶片在手機小件的才明顯,伺服器大不
了廠房蓋大一點,電用多一點
你沒發現你前段後段矛盾嗎
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首Po欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎? 1. 晶圓廠不用錢逆? EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國 現在一堆半導體計畫爛尾,連成熟製程的廠都蓋到卡關,就算有EUV是要放哪裡用?放沙漠 旁邊等沙塵暴灌進去嗎?X
其實故事沒那樣複雜... ※ 引述《sheepxo ((羊臣又))》之銘言: : 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎? : 1. 晶圓廠不用錢逆? : EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國5
: : 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎? : : 1. 晶圓廠不用錢逆? : EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中
嗎? : : : : 1. 晶圓廠不用錢逆? : : EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費 。6
笑死 台毒每天看大妓院寫小說自慰就夠了 大陸全國產化EUV,預計在2026年開始實際量產,與AI行業的故事相仿, ASML怕的不是大陸技術追趕,而是用迥異於ASML的技術(LDP)實現相同功能, 並且成本還大幅降低。福克現在不敢再提「中國晶片製造能力落後西方10-15年」。![Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何? Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?](https://i.imgur.com/GkLGL6fb.jpeg)
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把中國打回石器時代!謝金河:全球都在去中國化,只有台灣政治人物還賣力擁抱 2023/07/04 18:04 我們常說世界正在變,我們也要跟著變!但是在現實的世界中,當世界發生巨大變化的時 候,大多數人都渾然不知。 1986年美日半導體恊議,是徹底弄垮日本半導體產業的最後一根稻草,但是在美國棒打日![Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何? Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?](https://i.imgur.com/JMeEYJ4b.jpeg)
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我念大學的時候 中國就說自己會手尻作業系統幾百萬行了 要打敗微軟啦 研究所的時候說要發展國產鴻蒙作業系統 到今天了 你去街上買作業系統
在台灣做工作的人 很常聽到一句話就是 出來學習技術 學到了就是你的 所以呢3
他? : 卦要補充的? 其實確實如此,就算有了EUV,要摸索工藝 進行工藝開發,還要建晶圓廠建高階製程, 都需要時間。3
中國如果搞成功 不需要台灣晶圓廠 美gg 又扶持美國intel 台灣還要賺什麼 矽盾早就破了
![Re: [問卦] 中國昨手刻晶片,今霸佔成熟製程,太快了 Re: [問卦] 中國昨手刻晶片,今霸佔成熟製程,太快了](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/10/14/realtime/30715539.jpg&s=Y&x=0&y=9&sw=1133&sh=754&exp=3600)