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Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?作者
klm
(唐吉柯德的宿命)
時間推噓 X 推:3 噓:4 →:20

其實故事沒那樣複雜...

※ 引述《sheepxo ((羊臣又))》之銘言:
: 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎?: 1. 晶圓廠不用錢逆?
: EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國
: 現在一堆半導體計畫爛尾,連成熟製程的廠都蓋到卡關,就算有EUV是要放哪裡用?放沙漠
: 旁邊等沙塵暴灌進去嗎?

在大陸這樣的制度下,錢真的不是問題,你沒看那個恆大萬科多大的爛攤子

還不是說處理就處理,只要他們想幹 錢絕對是最不是問題的問題。

: 2. ASML和台GG早卡好位子了
: 人家ASML玩EUV玩了20年,台積電3奈米都量產了。等中國做出來,搞不好台GG都進1奈米了
: 。更別說專利戰打不完,歐美日韓設備材料全部斷貨,是要怎麼玩下去?

其實就算你進入1nm都不是問題,

你猜猜看你家冰箱冷氣電視機 用的是幾奈米的技術?

先進製程是面子,代表我有多少技術多牛...成熟製成是里子 代表能賺多少錢

然而大陸最常幹的事情是..你繼續投資研發往前跑

他確保成熟製成做到白菜價格 (請參考XX儲存幹的事情)

面子給你賺,里子他賺到撐死

: 3. 美國直接封殺啦
: 看看華為麒麟9000s,用DUV偷摸做出7奈米,結果美國馬上加碼制裁中芯。要是真掏出EUV,
: 川普還不跳腳斷更多設備?到時候連刻晶圓的設備都買不到信不信?

這樣更好,工業克蘇魯不是叫假的 全產業鏈國產化 一直是他們追求的目標

之前基於比較利益法則 很多環節外採便宜很多 所以本土產品設備一直無法推動

封鎖後~猜猜看那些原本快死的設備公司 會不會忽然拿到一筆資金 然後起飛上市

: 4. 做出來也沒人敢用吧
: 蘋果高通會用中國EUV產的晶片?除非想被美國商務部查水表啦!最後大概只能內循環,做
: 做國產安卓機或監控鏡頭,但現在中國手機自己都在砍單了耶

看看電動汽車的銷售渠道??

: 5. 重點是人才跟經驗啦
: 台積電老師傅調機台參數都要累積十幾年,中國狂挖韓國工程師也沒用,機台不一樣經驗值
: 根本帶不走。難道要靠國產AI大模型來debug?

你跟十四億人口的國度拼 人力 牛馬?

恩~~這難度有點高吧

: 6. 軟體與作業系統搭配
: 啊就算硬體過關,EDA軟體不用美國的喔?難道用祖傳破解版畫晶片?更別說作業系統,安
: 卓不給玩鴻蒙自己又沒國際APP,手機做出來只能內銷刷抖音,銷量還不是繼續躺平?之前
: 華為旗艦機裝鴻蒙,結果海外用戶還不是偷灌GMS,笑死!

其實鴻蒙4.0開始底層基本跟gms 安卓脫勾 到了next.變成完全封閉獨立系統

實際上來說基本沒人用 就算在大陸也沒幾個人在用

但目前有各突破口大概率今年最遲明年大家會看到

設備端:車機--手機--NB--電視--穿戴設備(眼鏡手錶等)

應用端:支付 AI 遊戲 AR MR 辦公 社交

全鏈條貫通...這時候先不說對海外用戶有多大興趣

光是內需市場就可以吃到撐死....

: 感覺就算突破EUV,頂多變成政治宣傳工具,實際要撼動產業鏈根本難到爆?有沒有其他八
: 卦要補充的?

大概這樣...參考下..

阿悶

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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.206.20.17 (臺灣)
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gogobar 03/19 10:02大陸早已突破美國封鎖,Deepseek就是

hank81177 03/19 10:02大陸現在追到只差台積電一個世代了

gogobar 03/19 10:04有沒有美積電無所謂,大陸3年內會全部與

gogobar 03/19 10:04美國技術脫鉤

indexcome 03/19 10:06Zzzz

GeogeBye 03/19 10:08不是說經濟很差嗎?哪來的錢

tenka92417 03/19 10:10老美禁止相關晶圓設備只是把市場讓給

tenka92417 03/19 10:10阿共自己搞,他們本身就是全世界最大

tenka92417 03/19 10:10的晶片消費市場

tenka92417 03/19 10:11而且相關研發也不是這幾年才出現

killerlee 03/19 10:12經濟差是指老百姓而已,極權國家哪來

killerlee 03/19 10:13的經濟差這種概念,北韓窮成什麼狗樣

killerlee 03/19 10:13了,影響到金正恩買豪車了嗎?

hosen 03/19 10:14大陸的量體,資源哪是問題

scott01 03/19 10:14錢印出來就有 貶值也只有影響進口貨價格

scott01 03/19 10:14 變貴就不要買就好 反正食衣住行都可以

scott01 03/19 10:14自給自足 大豆進口是用來當飼料的 豬肉

scott01 03/19 10:15價格會變貴 吃牛肉就好 牛肉阿根廷進口

scott01 03/19 10:15 價格變便宜了

scott01 03/19 10:16大陸跟阿根廷買牛肉 是可以用人民幣結算

scott01 03/19 10:16

psion 03/19 10:45鴻蒙剛剛開發出中文程式環境 專剋老外駭客

這真的很屌~

s213092921 03/19 10:48http://i.imgur.com/87E7V7k.jpg 鴻蒙

s213092921 03/19 10:48在中國早就幹掉ios了……

我是說NEXT

tenka92417 03/19 11:33鴻蒙把車機系統跟手機平板還有家用智

tenka92417 03/19 11:33慧系統整合起來,是挺有競爭力的

重點是PC也即將整合進去。

※ 編輯: klm (45.206.20.17 臺灣), 03/19/2025 14:07:25

liziming117 03/19 14:18台積電那麼聽美國的話 還不是怕被卡