Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?
其實故事沒那樣複雜...
※ 引述《sheepxo ((羊臣又))》之銘言:
: 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎?: 1. 晶圓廠不用錢逆?
: EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國
: 現在一堆半導體計畫爛尾,連成熟製程的廠都蓋到卡關,就算有EUV是要放哪裡用?放沙漠
: 旁邊等沙塵暴灌進去嗎?
在大陸這樣的制度下,錢真的不是問題,你沒看那個恆大萬科多大的爛攤子
還不是說處理就處理,只要他們想幹 錢絕對是最不是問題的問題。
: 2. ASML和台GG早卡好位子了
: 人家ASML玩EUV玩了20年,台積電3奈米都量產了。等中國做出來,搞不好台GG都進1奈米了
: 。更別說專利戰打不完,歐美日韓設備材料全部斷貨,是要怎麼玩下去?
其實就算你進入1nm都不是問題,
你猜猜看你家冰箱冷氣電視機 用的是幾奈米的技術?
先進製程是面子,代表我有多少技術多牛...成熟製成是里子 代表能賺多少錢
然而大陸最常幹的事情是..你繼續投資研發往前跑
他確保成熟製成做到白菜價格 (請參考XX儲存幹的事情)
面子給你賺,里子他賺到撐死
: 3. 美國直接封殺啦
: 看看華為麒麟9000s,用DUV偷摸做出7奈米,結果美國馬上加碼制裁中芯。要是真掏出EUV,
: 川普還不跳腳斷更多設備?到時候連刻晶圓的設備都買不到信不信?
這樣更好,工業克蘇魯不是叫假的 全產業鏈國產化 一直是他們追求的目標
之前基於比較利益法則 很多環節外採便宜很多 所以本土產品設備一直無法推動
封鎖後~猜猜看那些原本快死的設備公司 會不會忽然拿到一筆資金 然後起飛上市
: 4. 做出來也沒人敢用吧
: 蘋果高通會用中國EUV產的晶片?除非想被美國商務部查水表啦!最後大概只能內循環,做
: 做國產安卓機或監控鏡頭,但現在中國手機自己都在砍單了耶
看看電動汽車的銷售渠道??
: 5. 重點是人才跟經驗啦
: 台積電老師傅調機台參數都要累積十幾年,中國狂挖韓國工程師也沒用,機台不一樣經驗值
: 根本帶不走。難道要靠國產AI大模型來debug?
你跟十四億人口的國度拼 人力 牛馬?
恩~~這難度有點高吧
: 6. 軟體與作業系統搭配
: 啊就算硬體過關,EDA軟體不用美國的喔?難道用祖傳破解版畫晶片?更別說作業系統,安
: 卓不給玩鴻蒙自己又沒國際APP,手機做出來只能內銷刷抖音,銷量還不是繼續躺平?之前
: 華為旗艦機裝鴻蒙,結果海外用戶還不是偷灌GMS,笑死!
其實鴻蒙4.0開始底層基本跟gms 安卓脫勾 到了next.變成完全封閉獨立系統
實際上來說基本沒人用 就算在大陸也沒幾個人在用
但目前有各突破口大概率今年最遲明年大家會看到
設備端:車機--手機--NB--電視--穿戴設備(眼鏡手錶等)
應用端:支付 AI 遊戲 AR MR 辦公 社交
全鏈條貫通...這時候先不說對海外用戶有多大興趣
光是內需市場就可以吃到撐死....
: 感覺就算突破EUV,頂多變成政治宣傳工具,實際要撼動產業鏈根本難到爆?有沒有其他八
: 卦要補充的?
大概這樣...參考下..
阿悶
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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
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大陸早已突破美國封鎖,Deepseek就是
大陸現在追到只差台積電一個世代了
有沒有美積電無所謂,大陸3年內會全部與
美國技術脫鉤
Zzzz
不是說經濟很差嗎?哪來的錢
老美禁止相關晶圓設備只是把市場讓給
阿共自己搞,他們本身就是全世界最大
的晶片消費市場
而且相關研發也不是這幾年才出現
經濟差是指老百姓而已,極權國家哪來
的經濟差這種概念,北韓窮成什麼狗樣
了,影響到金正恩買豪車了嗎?
大陸的量體,資源哪是問題
錢印出來就有 貶值也只有影響進口貨價格
變貴就不要買就好 反正食衣住行都可以
自給自足 大豆進口是用來當飼料的 豬肉
價格會變貴 吃牛肉就好 牛肉阿根廷進口
價格變便宜了
大陸跟阿根廷買牛肉 是可以用人民幣結算
的
鴻蒙剛剛開發出中文程式環境 專剋老外駭客
這真的很屌~
在中國早就幹掉ios了……
我是說NEXT
鴻蒙把車機系統跟手機平板還有家用智
慧系統整合起來,是挺有競爭力的
重點是PC也即將整合進去。
※ 編輯: klm (45.206.20.17 臺灣), 03/19/2025 14:07:25台積電那麼聽美國的話 還不是怕被卡
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首Po欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎? 1. 晶圓廠不用錢逆? EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國 現在一堆半導體計畫爛尾,連成熟製程的廠都蓋到卡關,就算有EUV是要放哪裡用?放沙漠 旁邊等沙塵暴灌進去嗎?5
: : 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎? : : 1. 晶圓廠不用錢逆? : EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中
嗎? : : : : 1. 晶圓廠不用錢逆? : : EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費 。6
笑死 台毒每天看大妓院寫小說自慰就夠了 大陸全國產化EUV,預計在2026年開始實際量產,與AI行業的故事相仿, ASML怕的不是大陸技術追趕,而是用迥異於ASML的技術(LDP)實現相同功能, 並且成本還大幅降低。福克現在不敢再提「中國晶片製造能力落後西方10-15年」。![Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何? Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?](https://i.imgur.com/GkLGL6fb.jpeg)
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把中國打回石器時代!謝金河:全球都在去中國化,只有台灣政治人物還賣力擁抱 2023/07/04 18:04 我們常說世界正在變,我們也要跟著變!但是在現實的世界中,當世界發生巨大變化的時 候,大多數人都渾然不知。 1986年美日半導體恊議,是徹底弄垮日本半導體產業的最後一根稻草,但是在美國棒打日![Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何? Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?](https://i.imgur.com/JMeEYJ4b.jpeg)
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我念大學的時候 中國就說自己會手尻作業系統幾百萬行了 要打敗微軟啦 研究所的時候說要發展國產鴻蒙作業系統 到今天了 你去街上買作業系統
在台灣做工作的人 很常聽到一句話就是 出來學習技術 學到了就是你的 所以呢2
世界集成電路協會(WICA)2024年年底發布的資料:。 全球半導體市場規模: 1、2024 年全球半導體市場預估達到 6,202 億鎂。 2、中國積體電路市場規模為1,865 億美元,佔全球半導體市場比率 30.1%,為全球最大積 體電路單一市場。![Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何? Re: [問卦] 就算中國攻克EUV又如何?](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/5799775/m/ce0855b17701908b0b8c38d8fe16e73f.jpg)
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他? : 卦要補充的? 其實確實如此,就算有了EUV,要摸索工藝 進行工藝開發,還要建晶圓廠建高階製程, 都需要時間。3
中國如果搞成功 不需要台灣晶圓廠 美gg 又扶持美國intel 台灣還要賺什麼 矽盾早就破了
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