Re: [問卦] 台灣史很無聊是為什麼？
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 如題
: 脆上吵架 高中生說台灣史很無聊 世界史中國史比較有趣 被脆出征
: 但我仔細想想
: 學生時期我也覺得
: 台灣史很無聊，中國史世界史較有趣
其實是課本編的太無趣
: 中國史世界史就是有很多英雄 王者 梟雄 ，然後格局很大
: 帝國王朝興衰 幾十萬人大會戰 波瀾壯闊
: 台灣史 感覺就是一堆雞毛蒜皮小事，整個格局小了
: 就比較無聊 幾百個8+9械鬥
: 有八卦嗎
從宏觀的角度看
台灣史相對來說是比較沒有太戲劇性的情節
但如果你讀歷史只是在背背朝代跟人名
用平面的角度看 就真的會很無聊
但是仔細挖掘 台灣史有非常多故事
是你要將自己帶入那個朝代的平民或仕紳
從微觀的角度看 立體著看
就會發現台灣史很實用 很有趣
很多事情沒有被寫進課本裡
例如以前的濁水溪不是現在的濁水溪
清朝、日治、現代
每個時期濁水溪的河道一直在改變
河道改變就會影響聚落的生態
會看見原來某個地方為什麼從繁華到落寞
會發現為什麼有些地方現在很窮、以前也那麼窮
例如以前的鹿港為什麼這麼熱鬧？
因為以前的鹿港是台灣經濟最活絡又茂盛的地方
當時還是舊濁水溪的時代
是個重要的港口
加上清朝時代 大家喜歡走海大於走陸
所以東西向（台灣 中國東南沿海）的來往比南北向更多
當然課本提到台灣溪流湍急、港口日漸淤積也是一個原因
但更重要的原因沒有被寫進去國中課本裡面
就是當時台灣跟大陸東南沿海是同一個國家
因為是同一個國家
所以東西賣過去對岸不會有額外的關稅
加上當時全世界很流行喝「茶」
所以臺灣的茶是銷往世界各地的
所以目前世界各地語言「茶」的發音都跟漢語很像
幾乎只有兩種來自泉州的發音
不是「tea」就是「cha」
tea是台語的發音
Cha是客家話和普通話的發音
然後講到茶
也是影響了近代世界史的經濟發展之一
台灣的國際貿易繁盛大概是從這裡開始的
直到現在我們仍然是貿易繁盛的地方
不然台灣又沒什麼天然資源
哪來這麼多錢可以賺？
那為什麼後來鹿港迅速沒落呢？
因為後來日本人來了之後
鹿港跟泉州不再是同一個國家
兩邊的交易多了關稅這個不小的成本
利潤變少+自然環境改變
人流跟金流都急遽變少
鹿港自然而然就迅速落寞了
這也是為什麼洪棄生抱怨「華貨之不來」的原因
但中學生哪懂稅務帶來的影響有多巨大？
他們根本不懂啊
所以只好背背人名跟地名
什麼茶糖樟腦台灣三寶之類的
然後你再看看洪棄生這個人的故事
他們家原本也是大家族 對國家非常忠誠
日本人的東西或日本人的文化他都非常排斥
有沒有很像現代的青鳥？
日本人蓋鐵路之前
他嫌棄火車會破壞風水、會吵到地基主
當鐵路蓋完之後他又抱怨鹿港沒落的原因是日本人沒拉鐵路經過鹿港了
你看到這段故事的時候就非常理解有些人就是喜歡把壞事都推給前朝
因為在他們的角度看 這樣思考非常合理
永遠有藉口 永遠不去深究原因
而且很不願意跟上創新變革的時代（像極了不願學習3C的長輩）
他跟他小孩的互動又可以額外拉一個原生家庭的情感議題
但小孩哪懂這些？
我們中學的時候也不懂現實啊
他們不知道稅務跟交通帶來的痛 沒有體會
出了社會看這些事情又會有更不一樣的心得
講太多了
你說台灣史沒有八卦？
怎麼可能 完全不可能
多得是你不知道的八卦
隨便一個
歷史文字記載過的人幾乎都可以挖故事
例如洪棄生的兒子 又可以講一大段
戴潮春的故事也可以講一大段
戴潮春也是台中的超級有錢人
那為什麼會淪落到
你現在去台中找不到任何台中戴家的故事
因為戴潮春沒有後代了
取而代之的是霧峰林家
霧峰林家又可以跟政治扯一堆關係
現在中部的地方派系文化強烈的原因
就是從霧峰林家開始的
太多了 根本講不完
你要把自己帶入角色、帶入那個時代背景
就會發現 哇靠 原來是因為這樣所以臺灣是現在這個樣子
而且你就生活在這個地方
很多事情要考證跟推理起來還是相對容易的
你讀中國史
很多一兩千年前的事情都跟現在無關了
什麼永嘉之亂、五代十國
都把中國各地的文化清洗過一遍了
現在的四川文化跟明清之前的四川文化幾乎不一樣了
讀起來就真的蠻像只是單純的故事
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都很無聊 不重要 炒房炒股比較重要
推
可惜學校不會教這些真正重要的事
你講完我還是覺得很無聊 一點格局都沒
學校教育除了英文以外就是應付考試而已
台灣史就閩南人的發家史 各種劣跡
規模小且少了很多武勇傳
那你可以讀戴潮春
規模大又壯烈 還慘死
不過要好看的武勇傳光是漫威的英雄片就看不完了吧s[1;3106 [m 33mduxxlux: 其實是遮羞布，太多狗屁倒灶的事，把人
114.47.132.95 03/23 23:21
→ duxxlux: 做蕃膏，再慫恿打日本，根本噁心至極114.47.132.95 03/23 23:21
好的，聽你講完這些細節 確定是格局小
的平民史
笑死 難道你很適用貴族史？ 在路上隨便抓一個都是平民
※ 編輯: jennieofbp (36.233.221.175 臺灣), 03/23/2025 23:26:06一開口覺青的味道就飄出來了
你講的都是地主員外仕紳的故事
一下子是平民史一下子又被說成地主員外了== 我提到的人難道不是結局悲慘的仕紳ㄇ
你講的那種屬於庶民史，當然什麼都可以
值得進一步研究，但是課本時間有限，應
簡直low爆
該要教比較骨幹的大事件 否則一開始就
有啊 教骨幹的大事件 這不就是現在歷史課本在做的事情嗎
學這麼微觀的事情就只會見樹不見林
這就好像你如果沒有真的認認真真去學日
本歷史的大事件、你不管對馬戰鬼、黑人
教條、戰國無雙玩過多少次你都會對織田
信長沒有什麼概念，因為你完全沒有史綱
基礎
世紀帝國2現在加了超級多民族跟歷史戰
役，但如果你沒有一點歷史大綱，你根本
搞不懂中世紀英法在打什麼，你就永遠只
知道幾個破碎的點（比方說聖女貞德），
尷尬就在於台灣史要讀好是絕對不可以拋
棄中國史，正如研究日本史也不能把中國
跳過。現在就是把明鄭跟清朝都看成一個
外來政權，強調台灣主體性，可是卻反而
不能突顯漢人的移民跟多族群的融合與衝
突
就跟漫威電影直接開始看驚奇隊長2一樣
，保證看完之後腦袋根本沒有一個架構
同意你 我之前去看一本透過訪問許多
人回憶台灣歷史的書 是真的很精彩
不過最後一段倒不太認同 我很容易理
解古人的心境XD
你講完我更覺得無聊了。一個士紳家族的
故事算什麼國家大事跟歷史？你會在乎陳
登家族在徐州怎麼起落跟為什麼不跟劉備
去荊州嗎？
那是因為我只提到少數幾個仕紳家族 台灣的國家大事幾乎都跟仕紳家族有關係 你講的那個也許有興趣的人就會在乎 「選擇」跟利益考量和他的個性都有關 跟他是個怎麼樣的人、當地又是何情何景都有關係啦
※ 編輯: jennieofbp (36.233.221.175 臺灣), 03/23/2025 23:52:24糜芳跟隨劉備漂泊大半輩子還貴為國舅，
最後居然叛變嗎？不會，因為他們都只是
歷史上不重要的小斑點而已。
因為我對古人的權力政治鬥爭沒那麼感興趣 但我覺得交通、水文、經濟很重要 大大影響一個地方的文化形成 所以我會更想了解環境的變遷和人文的發展
※ 編輯: jennieofbp (36.233.221.175 臺灣), 03/23/2025 23:55:306樓 我笑了
你這篇dayend應該超愛的
你台灣史沒有井田制、商鞅變法、青苗法之
類的東西嗎？一直講誰誰誰怎樣然後咧？
這地方發展史
台灣史就很近代 歐洲、美洲、中國近
代史還是比你更厚啊 格局不同
說濁水溪，那就地理水道，太小且只有一
條。
推
說真的講農業（原住民在平地有耕作嗎？
種的是什麼。）、財政（當時的社會交易
主要貨幣是什麼，匯率對比現在大約多少
）、度量衡發展（台斤為什麼是600g）。
隨便題材，都比村民互砍，仕紳家族恩怨
情仇有趣太多了
日本戰國時期不看軍閥打殺都還有稻米改
良史可以看。
分蘗原來是那時候研究出來的。原來以前
吃的是赤米，產能量只有改良後的白米1/
6，難怪會饑荒。原來蘊穗期要全程泡水，
分蘗期要斷水。這些個東西才是人類智慧
的累積。不分種族還可以留給後世的資產
。 村民打殺跟地方家族恩怨情仇的八點檔
劇情其實在歷史上真的很無聊。
霧峰林家後人是誰有人在乎嗎？孫中山這
更重要的大人物後人在哪都沒人在乎了。
兩百年後有人在乎新竹吊車大王後人嗎、
你說他沒參與政治。好，一百年後顏清標
傅崐萁家族被寫入歷史課本當重點。
依照台灣閩南人愛吹的個性，一堆野史都誇大
了
To Arkzeon 日本史至少還算客觀
現在台灣歷史課本就是在吹日本統治有多好
日本好的大肆吹噓，不好的像慰安婦就幾筆帶
過
這更無聊
爆
首Po如題 脆上吵架 高中生說台灣史很無聊 世界史中國史比較有趣 被脆出征 但我仔細想想 學生時期我也覺得 台灣史很無聊，中國史世界史較有趣![[問卦] 台灣史很無聊是為什麼？](https://i.imgur.com/7XEjI5Wb.jpeg "[問卦] 台灣史很無聊是為什麼？")
5
中國史 世界史有帝國興衰 諸侯打來打去 台灣史不是這一套 台灣史是生存戰 是夾縫求生 別的地方是王朝輪替 台灣是從來沒輪到自己當家 17世紀歐洲大航海時代 葡萄牙來了 荷蘭來了 西班牙來了 明鄭來了 清朝來了2
講個政治不正確的 台灣就真的就是一個省 而且是歷史記載大概400年左右的省 是要有什麼故事？ 除了身上有n個buff的鄭成功6
各位 台灣史雖然無聊 但對不想臺灣發生戰爭的你，十分的重要！ 事實上，我甚至認為： 只有《台灣史》可以挽救，7
: : 17世紀歐洲大航海時代 : 葡萄牙來了 荷蘭來了 西班牙來了 明鄭來了 清朝來了 : 全世界的殖民者都來台灣試試手氣 : 你能在一塊彈丸之地看到這麼多大國角力？1
閩南，只是中國一省下的一個區域，一個閩南多要少年，才有一個值得列入史冊的傳奇或出 格的人、事，足供後人借鑑？中國集合數百個閩南區域的歷史，縱貫一千~三千年累積，值 得講的人或事才會足夠後人有興趣。何況台灣只算閩南、客家區域文化下的旁枝。 台灣史無聊，因為歷史太短，地域太小，有意義的史事太少，只能把雞毛蒜皮、芝麻綠豆的 小事也放大來講，當然無趣囉。
台灣史本來就無聊 與之相似的東南亞史 參與的海上勢力還更多更複雜 甚至一樣有福建跟客家人 而且還是亞洲航道的樞紐 而且搶田水也沒啥意思![Re: [問卦] 台灣史很無聊是為什麼？](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 台灣史很無聊是為什麼？")
2
其實是八點檔鄉土劇不願意寫台灣的古裝劇 大家穿獸皮 在湖邊呼呼嘿嘿撈貝類魚類 吃 完貝類堆成貝塚 遇到大型野獸如山豬 大家組成隊用竹竿削成的長茅捕獵 誰收集很多貝殼及和漢人交換的bling bling金屬被視為珠寶 誰用石板堆成房子 大家看到外人覺得壞壞出草砍下人頭 被認為是勇士好棒棒 誰很雖被抓走做成滋補強身的 番膏1
: : 你搞錯了 歷史從來都不是給你覺得有趣用的 歷史是用來洗腦的 台灣的中國史跟對岸差不多 都是國際笑柄 去看國際史學就會知道 中國史就是洗腦讓你以為覺得中國很強用的3
因為有文明才有文明史。 沒文明的，打了幾千年的山豬，要扯歷史，衹能挖原始野蠻人的遗跡了。 臺灣本來就是中華文明、中華歷史的一部分。 中國史就是兩岸漢人的文明史、支那民國一脈相承的國史。 而臺灣地方的歷史，因為被中國文明、漢人開發的較晚，本來從地方誌這個維度講，在
77
[問卦] 一人說一個鹿港鎮特色？？鹿港鎮 彰化縣六鎮之一 也是彰化沿海唯一的鎮級行政區 是台灣最早開發的地方之一 所謂「一府、二鹿、三艋舺」 過去為重要商港 但因港口淤積逐漸沒落![[問卦] 一人說一個鹿港鎮特色？？](https://i.imgur.com/75VZ4sAb.jpg "[問卦] 一人說一個鹿港鎮特色？？")
9
[問卦] 鹿港捷運何時蓋如題 從小就聽大人說鹿港要蓋捷運 會比照台北-淡水的模式 從台中拉一條捷運到鹿港 把人潮帶進鹿港8
Re: [問卦] 高雄真的把第二大城讓給台中了嗎？這個我懂 最早期台灣發展是點狀分佈 台語常說頂港下港 就是三大港口 一府二鹿三艋舺7
[問卦] 台灣有過富不過三代的情形嗎？小弟我 很好奇 台灣很多以前的大家族 板橋林家 霧峰林家 鹿港辜家 基隆顏家 高雄陳家5
[問卦] 近年臺灣有什麼事件可以寫進歷史課本裡？如題啦 好久沒有翻開歷史課本 以前學台灣史 只記得以前學 台灣各地的文化遺址![[問卦] 近年臺灣有什麼事件可以寫進歷史課本裡？](https://i.imgur.com/rMIqGX1b.png "[問卦] 近年臺灣有什麼事件可以寫進歷史課本裡？")
1
[問卦] 大家對哪國的哪段歷史特別有研究一般人學歷史是從國小到高中的歷史課本中學到 也就是粗淺的大概觀念而已 好奇大家還有額外自己找書來看 學習哪個國家的哪個時期或哪個領域的歷史？ 又是基於什麼原因才去自學的2
[問卦] 賴家算台灣望族嗎？很久以前台灣有五大望族，分別是 基隆顏家、板橋林家、霧峰林家、鹿港辜家、高雄陳家 但是小弟聽台中友人說，北屯賴家在台中也很有聲望 甚至直接有個地方就叫賴厝 有沒有賴家的八卦？
Re: [問卦] 台灣的歷史課學“唐宋元明清”？真是煩死了， 我知道你不是第一隻青鳥，也不會是最後一隻青鳥來講這些。 但我還是打個臉吧。 1. 日本北海道的愛奴(蝦夷)人，為什麼要學日本史？ 日本天皇的起源故事，什麼天孫降臨高天原，跟愛奴人有什麼關係？![Re: [問卦] 台灣的歷史課學“唐宋元明清”？](https://i.imgur.com/CNZKwidb.jpg "Re: [問卦] 台灣的歷史課學“唐宋元明清”？")