[問卦] 要偽造excel超級容易的吧？

st510193 12/26 23:50有種東西叫電磁紀錄

frank45328 12/26 23:50不是我做的

RealGarden 12/26 23:50媒體很神喔 可以知道內容

SurfaceBook2 12/26 23:50程式高手要出來了

crazydj 12/26 23:50超簡單的

lucybelle 12/26 23:50修改都有紀錄了

randylsk 12/26 23:51，

whatjim01 12/26 23:51有什麼紀錄沒查都沒用啊

awdslijk 12/26 23:51黨狗的年終即將飛走了，表情請一定很棒

Franc1224 12/26 23:51好了啦zzz

crazydj 12/26 23:51修改有記錄，但檢察官想把這個拿出來嗎^^

crazydj 12/26 23:51高虹安都有消失的16分鐘了^^

ehsing8637 12/26 23:51真的智障草= = 錢都被搬光了還在挺

ibetitisnot 12/26 23:51你覺得就算有修改 誰會去查?

ronga 12/26 23:52前一篇就有人教怎麼改檔案時間跟建檔人了

ronga 12/26 23:52改個修改時間又不難

whatjim01 12/26 23:52乃公都被判刑還不還錢了，總統還不

whatjim01 12/26 23:52是挺

johnny12728 12/26 23:53甚麼都馬可以改...

newforte 12/26 23:53是否刪除之前版本 Y

waijr 12/26 23:53你問chatgpt他就教你改了 一秒鐘

bgrich 12/26 23:53根本不能當直接證據的東西討論了四個月

crazydj 12/26 23:53錢被誰搬光，青鳥講清楚一點^^

jackycheny 12/26 23:54智障鳥:党餵的*真的好香，嘻嘻

Shinn826 12/26 23:55沒人知道原始的檔案雜湊值，要怎麼確定?

philip81501 12/26 23:56EXCEL根本證明不了任何事啊

widec 12/26 23:56修改有紀錄，但紀錄能修改

gueswmi 12/26 23:56excel 無法有確定修改人是誰 最多 連結

gowet 12/26 23:56舊window系統應該可以，新的不知道

minazukimaya 12/26 23:57可以和原本那顆硬碟資料比對吧

waijr 12/26 23:57全部都有工具可以改 不能當證據

minazukimaya 12/26 23:57看起訴書 搜到的硬碟是完全沒動過

widec 12/26 23:57柯文哲連這個檔案哪來的都不知道

gueswmi 12/26 23:57檔案帳戶 不過看來檢方是查不到

doigt 12/26 23:57這種事情應該查得到

minazukimaya 12/26 23:57檢方是用一種特殊機器拷資料出來

newandnew 12/26 23:57錢都搬光光你為什麼還支持綠跟藍 可憐

widec 12/26 23:57查得到但北檢不想查啊

minazukimaya 12/26 23:58那個叫Logicube Falcon的硬體..

whatjim01 12/26 23:58就算什麼都能查出來，但有調查權的

whatjim01 12/26 23:58人在對面QQ

datro 12/26 23:58有紀錄沒有動？（誰知道是不是被新增）

nt880245 12/26 23:58excel 修改有記錄？是上git 嗎 這麼厲害

ronga 12/26 23:58特殊機器? 硬碟對烤機?

minazukimaya 12/26 23:58所以法庭若懷疑有人改檔案 可以要求

minazukimaya 12/26 23:59勘驗那顆搜到的原始硬碟

waterydan 12/26 23:59重點是excel當證據??那我電腦寫昨天看

pp5270 12/26 23:59以後檢察官都在excel多插入一行就可抓人了

philip81501 12/26 23:59 修改有紀錄怎麼可能不知道哪條是啥

widec 12/26 23:59辯方律師應該也要有一份硬碟複製品吧

waterydan 12/26 23:59什麼A片被發現怎麼辦

philip81501 12/26 23:59時間創的

waijr 12/26 23:59保管的人也不能信任吧 你說那甚麼狗屁

SaChiA5566 12/26 23:59會有編輯資料

jerrykyo 12/27 00:00這硬碟越看越像準備好栽贓用的 沒人洩

waijr 12/27 00:00鏡周刊都知道裡面內容 我信你北檢個屁阿

jerrykyo 12/27 00:00密卻可以提早知道所有劇情 超合理推測

nt880245 12/27 00:00也只能證明對拷機後有沒有竄改 連他真實

nt880245 12/27 00:00什麼時後編輯的都不能說明

waijr 12/27 00:00你講的好像很有道理 但前提是北檢是有信用

ru04hj4 12/27 00:00excel又不是什麼加密資料到底有什

ru04hj4 12/27 00:00麼難的

litommy0521 12/27 00:01好了啦

Amara 12/27 00:01如何保證檢察官沒編輯？

waijr 12/27 00:02一直洩密帶風向好像有這一回事 不是此地無

joe10337 12/27 00:02哎哎哎 我沒有說誰哦 推文不要太激

joe10337 12/27 00:02動 要保護好自己

waijr 12/27 00:02銀三百兩嗎?? 這種單位有甚麼信用

ru04hj4 12/27 00:03那用記事本可以嗎

AntiDKP 12/27 00:03excel修改的建立、修改紀錄是可以變更

adon0313 12/27 00:04關鍵字都代號啦

t95912 12/27 00:04問題是東西在檢調手裡 你要怎麼知道有沒

t95912 12/27 00:04有修改？

HellFly 12/27 00:04你看檢察官心虛成這樣，他會把可能的修改

HellFly 12/27 00:05時間記錄給你看嗎

waijr 12/27 00:05修改紀錄也可以變造 也就是說excel不具備

waijr 12/27 00:05作為單獨證據的效率

waijr 12/27 00:06檢察官也知道這一點 所以他才要證明別的句

waijr 12/27 00:06子是對的 但問題是這邏輯錯誤 因為就是可以

waijr 12/27 00:07變造 不然你幹嘛要證明

joe10337 12/27 00:07東西在人家手裡四個月 依現在的科

joe10337 12/27 00:07技真的是要把隨身碟搓出一朵花來都

joe10337 12/27 00:07沒很難吧

winnie28 12/27 00:07Excel這種資安破洞一堆的 有人在挺？

waterydan 12/27 00:08不是阿，現在辦案如果隨便一個excel寫

waterydan 12/27 00:091500就可以抓人判刑 那辦案也太簡單了

flybirdy 12/27 00:09八卦讀書是不是犯法啊

waterydan 12/27 00:09還需要找金流嗎? 我懷疑你貪汙 我就抓

waterydan 12/27 00:10你excel就好 不用去查金流

waterydan 12/27 00:10鄭文燦那個還需要去找暗櫃嗎

kingofturtle 12/27 00:10超好笑，想多久才擠出這個，不要再

kingofturtle 12/27 00:11秀下限ㄌ

book567 12/27 00:11重點在金流勒？

mic73528 12/27 00:14好了啦雜草 功德想的話不用證據直接判死

oooo83415 12/27 00:14說有紀錄的，查到沒？

mic73528 12/27 00:15一群低端當皇帝塑膠喔???

lain2002 12/27 00:15excel可以加密阿

minazukimaya 12/27 00:15稍微研究了一下數位鑑識的流程 那個

lianpig5566 12/27 00:15這好像可以套到任何證據上餒

minazukimaya 12/27 00:16硬碟被搜到之後回地檢署就會直接放

minazukimaya 12/27 00:16到對拷機裡 算Hash然後防寫拷貝

O10lOl01O 12/27 00:16你以為excel吃素的?修改都不會留紀錄?

minazukimaya 12/27 00:17這過程全程都會錄影 這樣那顆原硬碟

waijr 12/27 00:17前提你相信會照流程 我不信 因為北檢沒有

minazukimaya 12/27 00:17的證據力是很強的...

waijr 12/27 00:17可信度 有的話還有每周鏡周刊洩密流出嗎

minazukimaya 12/27 00:17辯方要質疑證據力 檢方可以要求法庭

minazukimaya 12/27 00:18勘驗原硬碟...

Hans2479 12/27 00:19哈

aks360aks 12/27 00:19党說可以就可以

weichungBRO 12/27 00:20還在崩潰喔笑死

controlgod 12/27 00:21https://i.imgur.com/AciIVY4.jpeg

kule 12/27 00:22能查出是柯或非柯打的？？

b9513227 12/27 00:24井蛙連紀錄能改都不知道

zold 12/27 00:26崩潰小草

loopuntil 12/27 00:26流程有這麼嚴謹記者怎麼會知道1500?

adolph666 12/27 00:28excel 都能看所有修改歷程 編輯者 幾月

adolph666 12/27 00:28幾日改什麼 然後還能還原到那一版

waijr 12/27 00:28對 但是都有工具可以修改 所以等於無證據力

waijr 12/27 00:29因為他就是電磁紀錄而已

teariceooo 12/27 00:30你說的都對 :)

CLTso 12/27 00:30記者偷看的時候加的吧

akwa 12/27 00:30傻鳥以為紀錄不能刪改 太可愛了

ru04hj4 12/27 00:30excel的紀錄又不是加密

catlee 12/27 00:30恩~~他無法定義是誰在電腦前打的~

nt880245 12/27 00:32覺得 excel 嚴謹的資安肯定不及格

minazukimaya 12/27 00:32就是因為電磁記錄有證據力薄弱的問

minazukimaya 12/27 00:33題 所以才會有一整套流程去強化啊

waijr 12/27 00:33你問chatgpt如何改他就教你改了 無難度 任

minazukimaya 12/27 00:33懷疑變造就是拿上了封條的原硬碟出

waijr 12/27 00:34何人都可以改　

minazukimaya 12/27 00:34來堪驗比對吧

sxes901960 12/27 00:35法盲小草集體崩潰中

zold 12/27 00:35被當韭菜還幫忙護航， 小草 可憐

waijr 12/27 00:35我不知道樓上是不是檢察官 你天天在外洩裡

minazukimaya 12/27 00:35如果被告要主張是在檢方搜到之前就

waijr 12/27 00:35面內容 還在那裏上封條就是代表證據可信嗎

minazukimaya 12/27 00:35有不知名人士潛入他家使用USB 那也

BBQ2591 12/27 00:36偷加會有編輯紀錄 誰幾點幾分修改都會記

minazukimaya 12/27 00:36要能說服法官說是有人潛入他家偷改

waijr 12/27 00:36北檢就不可信你要跳針幾次 洩密的人抓到了

waijr 12/27 00:36嗎? 沒有你在公三小 誰相信阿

Strasburg 12/27 00:37沒讀書的才會講Excel 那個叫冷錢包

waijr 12/27 00:37你有聽過上封條的毒品收在證據室整包不見的

robertchun 12/27 00:37好了啦

waijr 12/27 00:37新聞嗎? 我國司法公信力真是太棒了

minazukimaya 12/27 00:38如果現在那顆原硬碟消失那確實會是

minazukimaya 12/27 00:38很大的問題 不過發生了再說吧

minazukimaya 12/27 00:38原硬碟消失 對被告會非常有利

computer3314 12/27 00:40把電磁紀錄拿出來不就一刀斃命

loopuntil 12/27 00:40那什麼樣的合法流程 可以讓記者知道

loopuntil 12/27 00:40硬碟裡面的東西?

zold 12/27 00:41修改excel檔案都會有記錄跟時間， 小草唉

keichi 12/27 00:41沒有那種流程

minazukimaya 12/27 00:42嗯…理論上只能讀對拷機拷出來的電

minazukimaya 12/27 00:43磁記錄 其他任何動到原硬碟的行為都

minazukimaya 12/27 00:43會影響其證據力

minazukimaya 12/27 00:44因為你把它接到普通電腦上就有篡改

minazukimaya 12/27 00:44的機會(比方說該電腦上有惡意軟體)

minazukimaya 12/27 00:45剩下能懷疑的就是對拷機是否有漏洞

minazukimaya 12/27 00:45所以也可以要求勘驗那臺對拷機是否

minazukimaya 12/27 00:45有變造的可能...但是否要往這個方向

minazukimaya 12/27 00:46攻防 是辯方的訴訟策略選擇

KillLakers 12/27 00:47民進黨：不必去查~~~~~~~~~~

andykao082 12/27 00:55電子檔案沒筆跡怎麼證明

st86188go 12/27 00:57媽的等了快半年 端出這個來

DUSTWAVE 12/27 00:57真的智障鳥。給你屎就一直吃

wmtsung 12/27 01:03台電幾千億被搬光哥布林都不在意了

wmtsung 12/27 01:04真他媽有臉說別人，不愧是哥布林

whynot0629 12/27 01:05記錄和時間都是可以改的 不懂可以問ch

whynot0629 12/27 01:05atgpt喔 憨鳥

chenszhanx 12/27 01:06但是在對拷、hash或是write block前

highangel 12/27 01:06想也知道是被硬塞的

chenszhanx 12/27 01:06有全程錄影嗎？hash的時候有引入第三

chenszhanx 12/27 01:06方時間戳嗎？

minazukimaya 12/27 01:08樓上問的答案是都有 既然都要作對拷

minazukimaya 12/27 01:08強化證據力了 當然你想到那些可能弱

small314 12/27 01:09這個言論似曾相識

minazukimaya 12/27 01:09化證據力的點都會有手段去補強...

minazukimaya 12/27 01:09就連那臺機器都是專為鑑識用途開發

sawe53 12/27 01:16領先比特幣你不懂

seou 12/27 01:20別人在你的excel打上幾個字 你就被判刑了 嘻

seou 12/27 01:20嘻

apeir 12/27 01:20excel這麼好用幹嘛用git做版控

Erurize 12/27 01:21錢搬到你家嗎？不然你通靈出來搬光的？

hodj 12/27 01:41IT高手要出來了嗎

chenszhanx 12/27 02:05 綜合查了一下179樓先前提到的的機器

chenszhanx 12/27 02:05。

chenszhanx 12/27 02:05沒看到支援TSA，不知道設備NTP跟其他

chenszhanx 12/27 02:05日誌有沒有外送保存或支援worm

chenszhanx 12/27 02:05最後希望北檢有全程錄影

ssccg 12/27 02:07質疑偷改不是一個好方法說真的

ssccg 12/27 02:07採證是有一套證據保存SOP，當然不會是萬無

ssccg 12/27 02:08一失不過那不重要，重要的是在司法習慣上法

ssccg 12/27 02:08官會直接採信這些保存記錄，除非你有辦法舉

ssccg 12/27 02:09證被改，要負責舉證就輸定了這不用講吧

ssccg 12/27 02:09認真說還是繼續質疑excel關金流屁事就好

ssccg 12/27 02:10挑戰這種法官會直接當你沒常識的細節沒用

kitten123 12/27 02:18好了啦

chenszhanx 12/27 02:34審判中，確實是你說的對，法官自有他

chenszhanx 12/27 02:34的標準，會在可接受風險內相信證據的

chenszhanx 12/27 02:34可靠性。

chenszhanx 12/27 02:34但技術上我是不覺得只靠一台用內部參

chenszhanx 12/27 02:34數hash的對拷機就可以在技術上避免被

chenszhanx 12/27 02:34竄改，我是想知道現行台灣做到什麼程

chenszhanx 12/27 02:34度？就是提到的那樣，還是我的無知即

chenszhanx 12/27 02:34將被修正了。

gfedenkimo 12/27 07:28說電磁紀錄的…知道自己在說啥嗎？

CXHuang1115 12/27 07:41黨不準你懷疑

howenchong 12/27 08:23一樓智障呢？電磁紀錄可以知道內容是

howenchong 12/27 08:23誰key 的喔？

howenchong 12/27 08:26老實說柯否認小沈1500是自己打的，你

howenchong 12/27 08:26想證明他知道也不容易。全看法官心證

s56565566123 12/27 08:41超好改的吧 電腦的東西竄改哪裡難

horb 12/27 08:58整台電腦的檔案。有找1500有什麼難的

horb 12/27 08:58還需要改？

pccheni 12/27 09:16問紅姨啊

blueweak 12/27 10:04照你這麼說 實體帳本也可以

blueweak 12/27 10:05就算找到1500也可以說是栽贓

blueweak 12/27 10:05小草就是這麼無腦挺 （稱讚之意

ryan1106 12/27 10:28證據造假 機率很低啦

hhbbookao 12/27 12:16管那麼多 看戲就好了