Re: [問卦] 為什麼國共內戰80對60萬 優勢在我還是輸?
這段歷史如果只看三大會戰下結論,大概就是老K廢
而且坊間談到國共內戰,也只講三大戰役,這其實是很詭異的
三大戰役的時間是在1948年9月至1949年1月
可是日本投降是在1945年
那1945年末到1948年初,又是什麼局面呢?
重新開展這段時空,會發現,老K初期是絕對優勢,碾壓共軍
整體戰局的扭轉關鍵,是在1946年,國軍第二次四平會戰後
美國特使馬歇爾以停止對華軍事援助,要脅國府停戰,並與共產黨和談
史稱:「六月停戰令」
第二次四平會戰,林彪率領的東北民主聯軍是被打到潰不成軍,逃往北滿
如果當時,美國不要插這個手,讓國共在東北決戰
也許就是另一個平行宇宙了
國共內戰的失敗,多數人都是從軍事角度切入,主要談國軍內部共諜多
被共軍開圖
但其實細品,1945-1948年間共諜們早就潛伏在國軍中,為什麼都沒發作?
也許他們真正的心態是騎牆,也並不是那麼忠心耿耿
用股市的變化,來談當時的人心向背,或許更能理解當時的狀態
國共內戰如同一場資金與信心的對決:
國府(國民政府) 是「多頭主力」,背後拉了老美這個外資
共軍(中國共產黨) 是「空方主力」,後援來自蘇聯
地方軍閥(將領)們是中實戶,精於觀察、善於操作
老百姓則是散戶,風向變哪邊就跑哪邊
抗戰勝利後,國軍挾著氣勢,全力北伐東北,打得林彪潰不成軍。
就在氣勢如虹之際,美國突然要求停火談判,且真的中斷軍援,一停就是半年。
這就像在大多頭行情中,外資突然抽走資金,並限制市場交易,
給了空方喘息與布局的空間。結果:
地方軍閥們(中實戶)看勢不對,開始保守或兩面下注操作
民眾(散戶)嗅到風向轉變,轉為觀望或悄悄撤離
多頭內部產生信心危機,形成多殺多的局面
事後的批評「共諜無孔不入」,但別忘了,1945~1946年間國軍對共軍是佔優勢的
「共諜」其實多是牆頭草型的中間派。
真正共諜活躍,是從1946年後才開始,為什麼?
因為:
趨勢開始反轉,空方占上風
資源開始流向共軍陣營
人心、信心與風向,才是他們下注的依據
這些「諜」,本質就是市場裡的投機客,哪裡有主力、哪裡有籌碼,就往哪邊靠。
值得重新思考的是,美國政府到底要的是什麼?
在二戰結束前,先是在雅爾達與史達林密議,讓蘇聯接收日本在東北的勢力
這個作法,讓蘇聯支持共軍,有了地緣上絕對優勢
只要共軍能在東北生存,那麼蘇聯的援助就可以源源不絕
另一方面,又在國軍有絕對優勢情況下,以民主為由,要求國府停戰
給了共軍喘息的空間
如果從門羅主義的概念切入,也許可以產生新的想法
門羅主義的核心:美洲是美洲人的美洲,其他大陸不可介入
保守的說,門羅主義讓美洲在發展的過程,不被其他大陸的恩怨波及
積極的說,門羅主義讓美國,只要擺平美洲其他國家,向外發展時,可以最大程度
不被其他境外勢力威脅國家安全
太平洋跟大西洋成為美國最大安全的縱深保障
蘇聯也在這個概念下,成立了許多衛星國家,讓衛星國家成為蘇聯與民主陣營間的
緩衝區
二戰後南北韓分裂,東西德分裂,甚至外蒙的獨立,都是在這個概念下的產物
所以,問題來了,統一的中國或是分裂的中國,哪一個對美蘇兩強有利?
國共內戰真的是國民政府敗了,但敗的原因,也許不是純軍事
更多可能是國際強權,為了自身安全的需要
--
主要還是美國太遠,俄國近
馬歇爾我就覺得在我國立場應該當作廢物
混蛋,不過很奇怪的我國還是有人在挺馬
好險沒有分裂成南北中國,那時候蘇
聯叫毛澤東不要過江,答應李宗仁隔
江分治。
毛主席不同意中國分裂
難道有人提這個,而且還講美國停止美援
難得 1946開始介入,1947八月吧美援
「正式」中斷,事實上,二月初的時候馬
btw抗戰結束重慶和談為什麼破裂呢?
看看國民黨提什麼鳥條件
歇爾就開始停止援助了…
那六個月共軍大量接受蘇俄好處 還整編了日
國民黨要解放軍全數加入國軍
本關東降軍
你是毛澤東,你有可能接受嗎?
而228事件,就是在當年1947二月28日發生
的,中共得到消息後就開始在全國武裝叛
變~ 台灣的228是其中一環~~
這些東西對想知道真象的人是值得花時間
去了解的
漂亮的分析,歷史都不是由某人或某事決
定走向,只是過程太複雜,只好抓領導者
具象化
軍隊要國家化 正常流程就是要解放軍
加入國軍啊 一個國家有兩支軍隊??
?
這篇給推
情報被滲透啊
真相不用找,相信黨就有
問題是台灣的歷史教授....
30
首Po我不明白! 本黨本軍所到之處,民眾竭誠歡迎,真可謂佔盡天時 那種勃勃生機、萬物競發的境界,猶在眼前 短短二十年之後,這裡竟至於一變而成為我們的葬身之地了麼? 無論怎麼樣,會戰兵力是以八十萬對六十萬,優勢在我!2
當時國民黨內分無數派系 主要派系又分兩派 就是打跟和談派 因為李宗仁那派想叫講滾 後來迫於壓力蔣就下野5
今天最後的扣打。 其實國軍一直失敗的原因有好幾個: 一、所謂的美式武裝部隊在沒有馬歇爾停止支援之前, 就已經陷入補給不良、水土不服的狀態, 比方說孫立人的新一軍在被派到東北之前,就已經很欠缺補給物資,
你不明白,你當然不可能明白。不找雙方史料、檔案來參照看,只相信說書的,當然不明白 。 你提到60萬對80萬,優勢在我,我就當你舉徐蚌會戰(共軍淮海戰役)本帥之前寫過了,懶得 再抄一遍,還有幾天前貼的國共實力比較,你參考一下。反正整個第二次國共內戰,雙方兵 力大約如此。
問這問題好怪,首先我是誰? 中國政府軍? 問題首先要先排除青鳥 這是中國人的問題 理論上打贏了是中國人,2
為何國軍將領經驗老道,卻仍敗於解放軍?──從戰後「檢討文化」看兩軍命運分野 在國共內戰歷史中,一個常讓人困惑的現象是: 許多國民黨將領在對日抗戰中指揮過大兵團,具備豐富的正規戰經驗,如 薛岳、廖耀湘、杜聿明、鄭洞國等人皆為一時之選; 反觀解放軍的指揮官多在早期從事游擊戰鬥,2
其實還有一點 大量的日本技術人員加入共軍 這點近幾年才被大量提起 包含中共空軍 都是日本軍官訓練的 以及 蘇聯援助
22
[問題] 國民政府是不是根本沒機會?小弟菜雞,望請各位賜教 國共內戰國民政府被打的滿地找牙 首先還是先從為啥會全面潰敗開始 我認為可以歸咎於以下兩點 第一,是外交戰略失策18
[問題] 國共內戰中共軍武器彈藥的來源?節錄自:#1CJx7rJd (DummyHistory) 八年抗戰﹐國府總軍隊從兩百多萬增加到524萬陸軍﹐還收編了 50萬偽軍﹐軍隊增加了三百萬﹔ 共軍兵力增加100多萬人﹔論增加百分比自然是共軍高﹐論絕對 人數則國軍增幅遠高於共軍。6
Re: [問題] 為什麼中國軍在1950變強了非常懷疑你怎麼問的 : 韓戰志願軍戰力遠大於二戰日軍 : 韓戰志願軍造成美軍傷亡,比二戰日軍多 這是錯誤資訊 美軍在韓戰陣亡不到四萬,二戰太平洋戰場則陣亡超過十一萬人5
[心得] 遼瀋會戰:撤守反覆不定 國軍釀成大敗原文出處: 文:Xavier 遼瀋會戰為國共三大會戰中的第一個決戰,共軍宣稱以傷亡6.9萬人的代價殲滅國軍47萬人 ,最後占領整個大陸東北地區。 真實數字或許有待商榷,不論如何,國軍在遼瀋會戰損失大批精銳是不爭的事實,佔領東北![[心得] 遼瀋會戰:撤守反覆不定 國軍釀成大敗 [心得] 遼瀋會戰:撤守反覆不定 國軍釀成大敗](https://pic.pimg.tw/peavy/1620571367-1716667865-g.jpg)
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Re: [問卦] 現在的烏克蘭軍是不是很像1949以前的國軍有篇文章確實點出烏軍處境與國軍相似之處: 美國愛幫不幫,夭鬼假小力的態度從 國共內戰 越戰 阿富汗 烏克蘭同一套路 國府在抗戰後期接受美軍裝備陸軍部隊,抗戰勝利後,國共內戰又在1946年逐漸升高,美![Re: [問卦] 現在的烏克蘭軍是不是很像1949以前的國軍 Re: [問卦] 現在的烏克蘭軍是不是很像1949以前的國軍](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2017/12/01/20171201-040624_U7295_M354147_7e0b.jpg?itok=m69Yk6Qm)
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Re: [問卦] 國共內戰是怎麼打起來的?: 國共戰爭的爆發完全是一個必然的結果 我以前的認知也是二戰結束後國民政府仍佔優勢 因此有本錢對共軍發動全面進攻,後來才被翻盤 實際上從地圖上看,二戰結束後中國的局勢是這樣![Re: [問卦] 國共內戰是怎麼打起來的? Re: [問卦] 國共內戰是怎麼打起來的?](https://img.youtube.com/vi/lrTOkNOXll8/mqdefault.jpg)
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Re: [閒聊] 轉生蔣介石如何抗日又不被共軍撿尾刀?就戰後跟蘇聯交好就行 想辦法正常接收東北工業區 被制裁的狀況下 誰有東北就有資源繼續打仗 不讓共軍有機會拿東北一切都好說 蘇聯要棋子也輪不到中共這個背骨仔啦 最後給他接收 蘇聯也是消極的態度2
Re: [問卦] 早點統一談判避戰不好嗎?近代史很差喔 1945年二戰結束 老蘇立刻佔領東北,並扶持中國共產黨的東北民主聯軍 蔣介石下令國軍攻打東北民主聯軍 後由於《中蘇友好同盟條約》,蘇聯只能維持承諾撤出東北3
Re: [問卦] 中國有人認為八年抗戰是共軍在打日軍在中國本部駐軍長期就90~100萬,實際 上就算有偽軍輔助,日軍只能佔領重要城市及 其週邊縣市,甚至有些週邊縣只能佔領縣城, 縣城以外,也為國軍或共軍控制。這就抗日史 常識,日軍只能佔領補給線交通要道上之點線3
Re: [問卦] 國共內戰的美援1945 日軍投降之前 國軍主要力量已經被壓縮到西南地區 所以日軍投降之後 東北國軍軍力真空 美國利用自身航空船艦優勢 大量運輸國軍 50 萬軍力 投射到東北 所以 這就是林彪二敗四平的原因之一 另外 東北戰役輸掉的關鍵: 塔山阻擊戰
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