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Re: [新聞] 德國生育率高於台灣 衛福部「西方取經」

看板Gossiping標題Re: [新聞] 德國生育率高於台灣 衛福部「西方取經」作者
saltlake
(SaltLake)
時間推噓 1 推:3 噓:2 →:19

※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言:
: 最近我看了很多德國影片,很訝異於同樣在地球上,人們的價值觀居然可以差異這麼大: 簡單說德國那一套絕對不適用台灣。
: 德國是一個講求非常平等的社會,職業做到無貴賤,人人過著爽生活,不加班,不貪圖物: 質享樂,不貪圖庸俗娛樂(除了旅遊外),是一種非常單調平靜的生活。
: 台灣擁擠人口多,資源少,價值觀跟德國是天南地北。
: ....

職業無貴賤?

很現實的是,工作的薪水有高低。

工作的取得與所受教育密切相關,而德國學制聞名於世的就是技職教育和一般

教育的二元制--更早甚至是三元制。

二元制就是技職教育和一般教育--其實這制度從西元 1871 年德意志帝國時期

建立以來就迭遭批評而逐漸修改,趨勢就是在技職和一般教育中分化出兩者占比

不同的中間教育。這邊不細講,因為太複雜,又不是教育版。

二元分流的年紀,如前述,從十九世紀後期迄今,也是逐漸改變,趨勢是「提

高」:

德意志帝國到一戰戰敗後威瑪共和時期是 10 歲 (小學四年級)

二戰戰敗後的盟軍(分區)佔領時期的四年,比較紛亂,可到西元 1964 年西德

各邦共同簽署《漢堡協定》而延後到 12 歲 (小六)。

西元 2000 年,部分的邦進而延伸到 14 歲 (中二)。

西元 2020 年,修正《職業教育法》之後,分流年齡「彈性化」--容許學生在不

同年齡轉換不同教育軌道。

為啥分流年齡會從最初的「十歲定終身」而逐漸往後挪,甚至改成當代彈性者?

將心比心,你家孩子乃至於你自己,十歲,就被政府的專業人士判定你之後人生的

軌跡,你服嗎? 尤其科學(教育學、心理學等)發展顯示,就某時點利用某些評量方

式去預判人之後的發展軌跡,變數越找越多,評量法的可靠性也越被質疑,當然就

接受科學現實和政治壓力而放寬了。

評量方法?

最基本的模式是:

標準學科測驗 + 潛在能力測驗

前者及我們熟知的學科考試,測試學生念書當前成績,後者是基於心理學理論開

發的潛能測試--在我國更通俗講法是智力測驗,測試邏輯能力、空間能力等。

基本模式以外的評量方法:

帝國時期,看你的社經階級--高貴的貴族血統優良,當然高於草民。

後帝國時期就是,教師推薦,由教導學童的老師作評量寫推薦……

一戰戰後初期,教師推薦為主,成績為輔 -- 古人很相信老師的專業權威。

西元 1964 年的《漢堡協定》之後,老師權威弱化,所以其推薦變成建議,

主要看量化成績(就學科和心理潛力測試)。

西元 1980 年,加入家長意願,倘家倘意願和學校評判相悖,學生須通過

額外考試才能推翻學校評判。

西元 2000 年,強調綜合能力評估和教育公平性,具體就是在要求學生準備

學習歷程報告與社會參與活動之紀錄。教育公平性例如要求教師評量要寫

明更具體理由,以及強化家長意願等等。

之後還有些改變,但大體就是在上述西元兩千年架構上加加減減、改變專

有名詞等等。

把上面德國二元學制的演變和我國教育制度的演變對照,差異很大嗎? 我國

古時候也有高職和專科不是嗎? 我國後來不也是玩啥學習歷程? 很令人驚訝嗎

? 拜託! 我國政務官和大學教授也是會「參酌世界先進國家制度與經驗的」。

扯半天,我國制度和演變,與德國者其實半斤八兩,但最大的差別在於,德國

者正式納入所謂的基於心理學科學研究成果的潛力測試,我國沒有。

這個所謂潛力測試,多準? 大家慢慢吵吧。

總之,德國教育制度演變方向要點:

去威權化: 老師意見逐步被弱化,逐步強調所謂的「客觀量化數據」。
家長意見被逐漸強調,但最終仍是「考試成績」為最終判定
--個別家長可以不服學校判定,那就考試單挑。

多元化: 從標準學科到納入學習歷程和社會經歷等等。


教育與就業?

用我國制度比擬,技職體系有高職和專科乃至於四年制科技大學,

這些學校都有傳授學生就業技能,所以畢業就能找相應工作。

一般體系,高中就是大學預備學校,這種學校畢業的當然會因為

欠缺職場專業技能而很難找工作。大學畢業生就看所選科系,學生

選那種職場不怎麼需要的科系畢業當然很難找工作。

德國與我國相比經常被稱道的是,高職或專科(二專或三專或五專)

乃至科技大學畢業生的「起薪,一般略高於普通大學畢業生」,這點

讓我國一些人很想學過來。

德國所以能這樣,核心在於技職體系的訓練和職場及各種公司結合

密切,課程設計更貼近業界所致。否則真以為德國際業佛心來著?

另外德國所謂的師傅執照,其實就是我國各種專業證照。德國有師

傅執照的薪水甚至會顯著高於大學畢業生就業前幾年者。但這核心和

先前一樣,德國師傅執照考核的知識和能力,切合業界需求。所以有

師傅執照者,確實專業能力就是強。

換言之,我國技職體系和專業證照「相對於德國者更不值錢」,關

鍵原因在「實質上與業界需求有落差」,那業界自然不吃你這套。

最後,德國二元制的演變方向也是朝模糊二者間在走。

為啥?

因為大學畢業者後勁更強! 除了更容易往上念碩博士,職場表現也是

後勢更容易攀升。所以德國家長和學生一般當然也是更希望往非技職體

系去走。

為啥會這樣?

因為技職體系的訓練本質上更強調「當代產業所需知識和技術」的掌

握,強調當下或短期可用的知識和經驗之傳授,自然而然削減抽象的,

當下用不著的理論教育之傳授。代價就是,之後要學習更複雜或更先進

的知識乃至技能,就會發現以前自以為無用的抽象知識的重要性。

所以? 德國制度真的好?

確實其技職體系有可觀者,但其何信價值在於:

課程與訓練內容貼合業界實務

否則德國企業並沒有比我國企業更佛心。


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WTF1111 10/20 06:20德國有工會,合理的薪資和WLB,技職教育

WTF1111 10/20 06:20的出路足以讓人過得比台灣頂大要幸福得

WTF1111 10/20 06:21多,錢和學歷本來就不是人家的人生要追

WTF1111 10/20 06:21求的

shirokase 10/20 06:21屁話一堆,不就不想鬼島跟歐美一樣沒

shirokase 10/20 06:22便宜奴工可用,更不想奴工覺醒反資方

kingofsdtw 10/20 06:27我認為是極高稅率和社會福利

kingofsdtw 10/20 06:28造就高薪者不想呆德國

kingofsdtw 10/20 06:29美國反向降低高薪者的稅賦,走到後面

kingofsdtw 10/20 06:29和台灣一樣

nctufish 10/20 06:36原來德國分流不再是小學高年級。其實我

nctufish 10/20 06:36很推崇早點分流,會唸書不會唸書,早早

nctufish 10/20 06:36看得出來

selvester 10/20 06:42唸書是一回事 做研究是另一回事

donation12 10/20 06:58台灣不是不知道問題在哪,是改不了

donation12 10/20 06:59教育是一個層面,貧富不均是一個層面

donation12 10/20 06:59很多問題累加起來的結果就是亡國滅種

donation12 10/20 07:00而台灣人的政府是一個譁眾取寵的政府

donation12 10/20 07:0010年空轉的結果可能會是百年淪喪

donation12 10/20 07:01但人們依然醉生夢死,不正視現實

k798976869 10/20 07:19靠難民穆斯林狂拉生育率的啦= =

keter007 10/20 07:32德國現在工業都掛了一半,學躺平嗎

keter007 10/20 07:33汽車業不行整個德國瞬間變歐洲病夫

hylio7754 10/20 08:26不會唸書的佔大多數啦