Re: [問卦] 「皇帝」為何是 Emperor,不是 King?
因為連法國人都知道皇帝就是大於國王
《澳門歷史文化》 章文欽 中華書局有限公司
拉萼尼在《黃埔條約》上的另一得意之筆,是對法國國王路易·菲力浦(Louis Philippe)的稱呼。《南京條約》稱英國女王為「大英君主」,《望廈條約》稱美國總統為「大伯理璽天德」,即president的音譯,《黃埔條約》卻稱路易·菲力浦為「大佛蘭西國大皇
帝」,大有與「大清國大皇帝」旻寧(道光帝)分庭抗禮之勢,真足以令璞鼎查(Sir
Henry Pottinger)和顧盛自歎不如。
清朝統治者不明世界大勢,一向懐著天朝上國的虛驕心理,以清朝皇帝為天下共主,對別國的最高統治者祇能稱國王或君主。因此,當拉萼尼提出這一稱呼時,耆英深知難以得到道光帝及朝廷大臣的認可而竭力反對,終歸失敗,祇好在奏章所附約文中,將序語及各條中有「大佛蘭西國大皇帝」和「大佛蘭西皇上」字樣之處刪去,或改為「佛蘭西國」,以逃避朝廷的指責,這種掩耳盜鈴的手法,適足見其昏憒無能。
意思就是說
法國全權公使拉萼尼被法國國王路易·菲力浦派去中國簽《黃埔條約》
拉萼尼在條約上動手腳,把牽涉到「法國國王」的地方全寫成「法國皇帝」
這讓耆英不爽了,國王就是國王怎麼自己加號成皇帝和大清皇帝平起平坐
但是拉萼尼當然是不甩耆英
最後
耆英把條約要送交朝廷的版本中有關皇帝字眼全刪了好讓道光帝不會看了之後怒火攻心
《黃埔條約》法文版
DES relations de commerce et de navigation s'étant établies depuis
longtemps entre la France et la Chine, Sa Majesté l'Empereur des Français
et Sa Majesté l'Empereur de Chine ont jugé convenable d'en régulariser
l'existence, d'en favoriser le développement et d'en perpétuer la dure: il
cet effet, Leurs Majestés ont résolu de conclure un Traité d'amitié, de
commerce et de navigation fondé sur l'intérêt commun des deux pays, et
ont, en conséquence, nommé pour leurs Plénipotentiaires, savoir:
Sa Majesté l'Empereur des Français=法蘭西皇帝陛下
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首Po我們都知道,「皇帝」這個詞是擁有至高無上的權力! 在英文單字中,Emperor 就是指皇帝的意思,而不是 King。 但很奇怪,明明 King 比較霸氣,也比較好念,而且單音節也重 為何更強的「皇帝」不是用King,而是用那麼難唸的Emperor呢? 有沒有八卦呢?當時為何不用 King 叫皇帝呢?3
中文 皇帝>王 英文 Emperor>King 就算不是翻譯專業 正常人也一定是皇帝=Emperor,王=King 應該是不會有智障會把外文中第二等級的事物作為原文中最高等級的事物的譯詞啦15
要理解King跟Emperor的差別 可以從羅馬的三個時期來理解 王政 (King) → 共和 → 帝國 (Emporer) 早期王政時期,羅馬王並不是世襲的 而是由貴族共同推舉9
emperor 來自拉丁文 imperator,來自動詞 imperare (命令)的過去分詞, 發號施令者。 king 來源有幾種說法,一說是對應 kin 表示有血脈的,也有說來自有能力的。 但 king 對應的拉丁文 rex 相關的動詞 regere 表示「導正、統治」(相似來源 regular)。2
羅馬王政時期把國王稱為Rex,後來王政被推翻進入羅馬共和時期,人們十分厭惡「國王」 這個稱呼,元老院的議員常常以rex去形容自己討厭的執政官,所以羅馬共和的政客都對「 國王」唯恐避之不及。到了羅馬帝國時,終身獨裁官權位與國王差不多,但為了避免使用「 國王」這一詞,於是把自己稱呼為英白拉多(Imperator),這詞原意為統帥,後來久而久 之就變成羅馬皇帝的專屬抬頭。
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Re: [問卦] 為何《清室退位詔書》竟然不用滿文?對外文書用什麼語言,在清初是要看這個條約是跟誰簽的或是這個文件是發給誰的 以對俄條約而言,從1689年尼布楚條約開始就沒有漢文本 因為當時那個地方就不是漢人生活的地方,與漢文有什麼關係呢? 當時滿州被視為龍興之地,一般漢人根本不會住在那裏 漢軍八旗則有學習滿文的義務,像是我以前提過年羹堯有的奏摺其實長這樣爆
Re: [花邊] 有人發現Google搜尋NBA的LBJ名字是詹皇嗎籃球的歸籃球 凱薩的歸凱薩 歐洲的皇帝emperor只有一種 就是羅馬帝國皇帝 英白拉多 而英白拉多就是羅馬軍權的掌握者 在屋大維時代確立了皇帝三位一體 英白拉多 (中央軍委主席) + 凱薩(血緣) + 奧古斯都(元老院中的尊貴地位)20
[問卦] 一大堆人王跟皇分不清楚?欸 是我啦 日本君主為「天皇」 所以他是皇帝 家室是皇室 宮殿是皇宮 英國(聯合王國)君主為「國王」18
[問卦] 為何歐洲國王多半不自稱皇帝?古代中國的實際統治者,自秦朝以後都會自稱為皇帝 不管這個朝代是貨真價實的帝國 or 亂七八糟的政府 都會自立為"帝" 但是,歐洲的國家統治者多半都自稱為國王(King) 早期有羅馬帝國的皇帝,如凱薩等10
[問卦] 清朝皇帝派官員去跟外國簽條約 簽爛怪官請問一下 清末就常常打敗戰 只好簽一堆不平等條約 皇帝派官員去簽條約。 簽的爛卻怪官員。或是不認帳10
[討論] 如果當年道光皇帝翻桌會怎樣?1842年 大清帝國 跟 大英帝國簽訂 中國歷史上第一個不平等條約 也就是南京條約 自此香港被割讓給英國 五港被迫開放通商 中國門戶洞開8
[問卦] 為麼韓國願意跟日本合併?佔日本人85%血統的彌生人,與朝鮮人高度相關 韓國人搞不好就是日本人的祖先 那為什麼在1910時願意簽下賣身契 日韓合併條約: 「韓國皇帝陛下將關於韓國全部一切統治權,9
Re: [問卦] 為何中國不學日本把皇帝永久留在紫禁城討論皇室去留有好幾個方面可以探討 1、憲政體制:民國初期的法律是共和總統制,跟日本英國體制並不一樣 2、代表正統性:1644明朝滅亡後到1911 年的清帝國可以代表你說的‘千年’歷史皇帝嗎 ?滿族的皇帝是正統還是元朝?明朝?漢朝? 3、政治理念:國民黨戰敗後中國大陸實質被中共統治,共產黨是否定皇室存在的3
Re: [問卦] 中國歷史明明只有三千年,哪來五千?那個吼 中國在歷史上第一份簽署的國際條約是尼布楚條約 並且是正式以中國作為國號簽署的條約 在那之前 中國兩個字通常作為與外國相對的名詞出現 糾結中國以前的國號叫甚麼是沒有意義的,因為以前的中國根本不需要國號 都萬國來朝了,還需要簽甚麼屁條約- 到現在,歐美封建貴族氣息還是很 濃厚。歐洲皇室,經過數百年聯姻 ,幾乎都是親戚,而且和地方諸侯 ,多多少少有些血緣關係。拿破崙 戰爭之前,各國打仗,都很少殺軍
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