Re: [問卦] 正負3％＝6％以數學來說錯在哪

yangzy 發表於 2023/11/20 上午1:45:55

看板Gossiping標題Re: [問卦] 正負3％＝6％以數學來說錯在哪作者

(亞瑟)時間Nov 20 01:45:55 2023推噓1X 推:4 噓:21 →:47

※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言：
: ※ 引述《newpwos ()》之銘言：
: : ...
: : 先假設統計誤差真的是 "3%" = =
: : 所謂的 +-3% 是指 |柯侯 - 侯柯| > 3%,
: : 也就是 "柯侯 - 侯柯" > 3% 或 "柯侯 - 侯柯" < -3%.
: : 討論的一直都是 "柯侯跟侯柯的差異量"
: : 而不是柯個人 +-3% 跟侯個人 +-3%, 然後變成間距 6%.
: : -
: : 換個角度說, 我們討論的是 z = x - y, 而 z 的誤差範圍是 +-3.
: : 但不代表 x 跟 y 的誤差範圍都是 +-3, 然後 x - y 的誤差範圍會變 +-6.
: : -
: : 啊其實, "柯侯 - 侯柯" 的統計誤差也不是 3% 啦, 保守估是 <= 2.75%.
: : 細節看這:
: : https://www.ptt.cc/Gossiping/E.4zKDIvS87V6E
: 若x&y屬於二項式分佈
: 比方說兩人在同一張問卷而且沒有拒答
: x&y的誤差範圍都是+-3%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%

你這個要舉例來打柯黨側翼網軍的臉，
假設柯侯對賴蕭跟侯柯配對賴蕭都是50%比50%.誤差+-3%

柯侯這組取負誤差變成47比53，柯侯-賴蕭=-6
侯柯組取正誤差變成53:47，侯柯-賴蕭=6
侯柯再去剪柯侯的差距最大就會是6-（-6）=12

跟原來的50比50.0差距相比相差12
跟原來的50比50.0差距相比相差12
在誤差+-3%下再去比差距，誤差就是擴大成+-6%
在誤差+-3%下再去比差距，誤差就是擴大成+-6%

: 兩個有誤差的值加減
: 兩個有誤差的值加減
: 除非有正相關否則誤差都會增加
: 除非有正相關否則誤差都會增加
: 不會是原來的+-3%
: 不會是原來的+-3%
: 這個不需要統計知識從直覺也可以想得出來
: 這個不需要統計知識從直覺也可以想得出來
: 這個不需要統計知識從直覺也可以想得出來
: 這個不需要統計知識從直覺也可以想得出來

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※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 01:46:47 ※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 01:46:47 ※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 01:48:13

噓

PTTpeter 11/20 02:13所謂的誤差,一般共識是3%,不是正負3%

噓

PTTpeter 11/20 02:13所謂的誤差,一般共識是3%,不是正負3%

在一般的取樣數下是3%沒錯，但可能多也可能少也就是有正負也就是有正負

→

solid1109 11/20 02:17民眾黨提供的有問題民調，還浪費時間

→

solid1109 11/20 02:18翻桌後，就別浪費時間

→

solid1109 11/20 02:18翻桌後，就別浪費時間

→

solid1109 11/20 02:19白蓮教還開記者會講謊話，去看其他人討

→

solid1109 11/20 02:19論實際數據吧別糾結統計誤差了

→

solid1109 11/20 02:19論實際數據吧別糾結統計誤差了

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:23:39

噓

abc5566370 11/20 02:24假如統計誤差有+-51%, 是不是要讓102%

噓

abc5566370 11/20 02:24假如統計誤差有+-51%, 是不是要讓102%

原來你也是柯學家啊，你是抽樣數多少得出來的+-51%? 原來你也是柯學家啊，你是抽樣數多少得出來的+-51%?

→

abc5566370 11/20 02:24?? 這樣不就大於抽樣數了？

當然不能這樣，所以你就知道你阿北+-3造謠是讓6%有多荒謬了吧所以你就知道你阿北+-3造謠是讓6%有多荒謬了吧

→

abc5566370 11/20 02:24?? 這樣不就大於抽樣數了？

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:28:00

噓

ringohejia 11/20 02:26直接承認侯是廢物要小黨讓6%不就好了

噓

ringohejia 11/20 02:26直接承認侯是廢物要小黨讓6%不就好了

原來你們阿北跟側翼網軍狂造謠要小黨讓6%是這個目的啊！

噓

ringohejia 11/20 02:26直接承認侯是廢物要小黨讓6%不就好了

噓

ringohejia 11/20 02:26直接承認侯是廢物要小黨讓6%不就好了

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:32:25

噓

abc5566370 11/20 02:30抽樣數越小不就誤差越大了？

啊你+-51%抽樣數多少要講啊啊你+-51%抽樣數多少要講啊

→

DeepBlue10 11/20 02:31承認自認有錢說話大聲要你讓很難

承認小黨想舔大黨讓輸了反悔起屁面很難？

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:34:59 ※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:34:59

噓

abc5566370 11/20 02:34照你這算法，把賴的誤差也算進去，可

柯學家果然一語驚人，連賴的誤差也發明出來了柯學家果然一語驚人，連賴的誤差也發明出來了

→

abc5566370 11/20 02:34以讓更多%

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:37:13

推

Imotucc 11/20 02:36按照合約確實是統計誤差有51%就一定輸阿

推

Imotucc 11/20 02:36按照合約確實是統計誤差有51%就一定輸阿

推

Imotucc 11/20 02:36按照合約確實是統計誤差有51%就一定輸阿

→

Imotucc 11/20 02:36如果每份民調只做5個人

→

Imotucc 11/20 02:37那阿北同意協定的時候就等於說自己當副

→

Imotucc 11/20 02:37只是一般作民調就是1000人左右

噓

abc5566370 11/20 02:39賴的誤差為什麼不算？賴沒在民調內？

噓

abc5566370 11/20 02:39賴的誤差為什麼不算？賴沒在民調內？

推

Imotucc 11/20 02:40我是覺得管賴真的有點奇怪

→

Imotucc 11/20 02:40因為你每份民調都顯著贏賴

→

Imotucc 11/20 02:40然後來比誰更顯著?

→

Imotucc 11/20 02:41如果你定義了顯著

→

Imotucc 11/20 02:41如果你定義了顯著

→

Imotucc 11/20 02:41基本上就是一刀切要嘛顯著要嘛不顯著

→

Imotucc 11/20 02:41結果定義完還要比誰更顯著?

→

Imotucc 11/20 02:42把賴放進來基本上就是柯粉票算兩票

噓

abc5566370 11/20 02:42可以用柯的最小-賴的最大去跟侯的最大

噓

abc5566370 11/20 02:42可以用柯的最小-賴的最大去跟侯的最大

→

abc5566370 11/20 02:43-賴的最小比不就是他的算法

→

Imotucc 11/20 02:43因為柯粉不只只投侯柯不投柯侯

→

Imotucc 11/20 02:43因為柯粉不只只投侯柯不投柯侯

→

Imotucc 11/20 02:43侯柯還會跑去投賴

→

Imotucc 11/20 02:44跟賴比是去看有沒有95%信心一定贏賴阿

→

Imotucc 11/20 02:44跟賴比是去看有沒有95%信心一定贏賴阿

→

Imotucc 11/20 02:44根據那6份民調每一份都有九成五信心

→

Imotucc 11/20 02:44一定贏賴

→

Imotucc 11/20 02:44一定贏賴

→

Imotucc 11/20 02:45那既然都一定贏你去管賴做甚麼

→

Imotucc 11/20 02:45當然啦你可以說我某組99.99%贏賴

→

Imotucc 11/20 02:46另一組99.999%贏賴

→

Imotucc 11/20 02:46贏賴的誤差是0.0005%

→

Imotucc 11/20 02:46贏賴的誤差是0.0005%

→

Imotucc 11/20 02:46贏賴的誤差是0.0005%

→

Imotucc 11/20 02:46所以我還是要選99.999%這組

→

Imotucc 11/20 02:46好吧高興就好

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:50:07

噓

abc5566370 11/20 02:48統計誤差指的是同一份統計內的誤差，

→

abc5566370 11/20 02:48硬要兩份混在一起，還給我一邊取正一

→

abc5566370 11/20 02:48硬要兩份混在一起，還給我一邊取正一

你這柯學家算是極品級的，你知道什麼叫差距最大的狀況嗎？

→

abc5566370 11/20 02:48邊取負

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:54:36 ※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 02:54:36

噓

abc5566370 11/20 02:51誰能接受民調有接近6趴的誤差？

你們阿北就接受了，用民調差來比你在討論柯學我卻一直跟你討論科學，我承認我錯了

噓

abc5566370 11/20 02:51誰能接受民調有接近6趴的誤差？

噓

cvnn 11/20 02:57你家的統計調查信賴區間95% 誤差到6%？

你柯學家助理？你柯學家助理？

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 03:01:21

噓

IY1227 11/20 03:06原來用極端誤差一加一減算兩次叫科學

你拿民調再去剪得出來的誤差就是這樣啊，不然你們柯學是怎樣得出民調再拿去相減的誤差

噓

abc5566370 11/20 03:07又在瞎扯當初就說3趴民調誤差是最大

合約都出來了你還造謠啊？哪來的3%民調誤差最大？而且只有你們柯學會說3%誤差是+-1.5%

→

abc5566370 11/20 03:07容忍值，現在跟我說阿北同意6趴？

→

abc5566370 11/20 03:07容忍值，現在跟我說阿北同意6趴？

217.204.249 11/20 03:07 讓6%是你們阿北造謠出來的，你們阿北做的民調相減得出來的民調差誤差就是+-6%，你們柯學家什麼不會造謠最會，現在拿來造謠民調誤差是6%，是你們柯學發明的那個民調差是誤差+-6%拉，懂不懂你們用了誤差+-6的民調差在製表混淆啦，懂不懂你們用了誤差+-6的民調差在製表混淆啦，懂不懂

→

abc5566370 11/20 03:086趴是豬猴算出來的，我還是第一次知道

→

abc5566370 11/20 03:08誤差那麼大的民調

噓

abc5566370 11/20 03:09所以我就說乾脆去找個誤差50趴以上的

誤差+-3就輸了反悔起屁面了，你還要誤差50趴，你要阿北翻到死啊？

→

abc5566370 11/20 03:10判阿北一個痛快算了

→

gghhgghh 11/20 09:10前提就有問題，你說的是x+y=100的狀況，

→

gghhgghh 11/20 09:10實際上x+y可能大於或小於100

公布的9組民調哪個是x+y大於100的？ ~

※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 16:34:44 ※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 16:39:41 ※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 16:50:50 ※ 編輯: yangzy (115.165.192.217 臺灣), 11/20/2023 16:55:00

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