Re: [問卦] 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?
來回覆一下一位鄉民的意見,並與其他鄉民一起思考。
一
這位鄉民弄錯了一件事,鄉民在ptt質疑或批判美國,這與台灣政府親不親美是沒有什麼關係的。與台灣的利益更是無關。
美國會不會幫台灣就是看台灣對他背後那些資本家的利益有多少,至於ptt鄉民說了什麼有差嗎?
某些鄉民是不是以為美國政府隨時在監看ptt的言論,並以此決定與台灣的關係?
台灣在政府層面親美是莫可奈何,不代表民間要為此拋棄思考。
預設不能疑美或批判美國,這是在"箝制思想與言論自由"。
會導致台灣人喪失獨立思考判斷的能力。
二
至於說正義沒有絕對的面向。
對於板上某些鄉民,美國就等於正義,他們容不得有人批判美國所為,不然就扣帽子或口出惡言。例如good5755 sable 等人。
有些事其實是非對錯很明顯,那些會護航的只是出於一種"別人的小孩死不完"的心態。
若受害的是他們自己和自己家人,那些護航的會馬上"秒改口"。
舉個例子,這幾天板上很熱的新聞事件,新北市發生的事。
"全家戶頭剩500...母跟2兒陳屍家中一個月"
看板上大家都很憤慨發生這種事。
如果後來媒體查到,其實他們家有一筆資產可以改善他們的現況。卻被親戚霸佔著不還。
請問有鄉民會護航這親戚所為嗎?
美國在霸佔屬於阿富汗人民的救命錢這件事上,就與這個例子相似。
我原文提到了,這件事甚至連美國有71位經濟學家其中包括"諾貝爾經濟學獎得主"也看不下去,以公開信反對。
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226
在報導中這些經濟學家說的很清楚,美國持有這些儲備金不具正當性。
美國這政策是在"推升阿富汗的人道災難"。
說美國這是在"間接殺人"也不為過。
美國不應該為了與塔利班的恩怨去危害到阿富汗人民。
有些鄉民會辯稱,塔利班不會用那筆資產改善人民生活。
首先這只是某些鄉民的"猜測",這些鄉民不是全知的上帝好嗎。
那筆阿富汗央行資產其實是用來穩定阿富汗金融的。
任何一個政權想長期執政,就不可能完全不管其國內經濟。
再者這就好像若那親戚辯稱,反正他們全家是這樣又老又病又失智,錢還給他們,他們也未必能妥善用來改善生活。
以此合理化自己霸佔他們家救命錢的行為。
鄉民會覺得合理嗎?
在這個例子中,如果那一家人有了錢也難以自理。
應該是由相關單位協助他們妥善運用其資產來改善生活。
同樣的,若擔心塔利班濫用,那應該是由聯合國相關國際組織監督其妥善運用這筆資產來改善阿富汗經濟。
怎麼會是去護航美國霸佔阿富汗人民救命錢的行為呢。
人類最可怕的就是縱使平常良善的人一旦為了政治狂熱就會喪失人性變得殘忍麻木。
由於某些鄉民極度狂熱的崇拜美國,美國就好像是他們的上帝一樣。
就算美國作出再殘忍的罪行,這些人還是會拋棄良知的護航美國。
三
最後還有一點。
塔利班的意識形態瓦哈比派是在蘇聯入侵時代由美國盟友沙烏地阿拉伯傳入的。
當時美國與沙烏地阿拉伯聯手扶植那些聖戰士打"代理人戰爭"搞垮當時親蘇聯的世俗化阿富汗政府。
美國出錢出武器,沙烏地阿拉伯出錢出意識形態。
阿拉伯人賓拉登就是在這樣的背景下到了阿富汗。
因當時那些聖戰士恐攻的對象是蘇聯和當時的阿富汗政府,在對美國有利用價值時就不算是恐怖份子。
講白了,當時美國自己正是那些聖戰士恐怖份子的支援國家。
--
美國直接把那筆錢分給911家屬,阿富汗人
民要為蓋達組織負責,呵呵
是啊,美國這決策真的很荒謬。一個富國卻奪走窮國人民的救命錢。 蓋達組織都是阿拉伯人,不是阿富汗人。美國不敢去找他的有錢盟友沙烏地阿拉伯算這筆 帳。只會欺負窮人。
※ 編輯: around14358 (116.89.139.248 臺灣), 02/05/2023 15:33:34zzz
這就是無話可反駁也要堅持護航美國所為嗎
※ 編輯: around14358 (116.89.139.248 臺灣), 02/05/2023 15:45:51你再說多少都不脫離那個範圍
這些護航美國的就沒辦法反駁,當然就講這個範圍的就夠了。 我文中有以最近時事舉的例子。 "
全家戶頭剩500...母跟2兒陳屍家中一個月" 看板上大家都很憤慨發生這種事。 如果後來媒體查到,其實他們家有一筆資產可以改善他們的現況。卻被親戚霸佔著不還。 請問鄉民你會護航這親戚所為嗎?
※ 編輯: around14358 (116.89.139.248 臺灣), 02/05/2023 15:55:08討論這個真的很無聊…全世界的人包括老美
自己都知道美國政府決策以最大化美國利益
為目標,然後她還是目前最強國家,五常,
最大市場。
美國當然以它的利益為目標。當然美國強大它要胡作非為,其他國家也沒多少辦法。 但不代表我們台灣民間私下不能評論其所為是否合理。 畢竟這件事就連美國有71位經濟學家其中包括"
諾貝爾經濟學獎得主"也看不下去,以公開 信反對。 這說明了在美國民間也有不認同美國政府所為的意見存在。
※ 編輯: around14358 (116.89.139.248 臺灣), 02/05/2023 15:59:29就反美而已啊 討論有啥意義
評論美國的政策所為是否合理,不能就等同於反美。 那台灣很多人也在評論台灣政府的某些政策是否合理,那就等於反台? 況且這件事就連美國有71位經濟學家其中包括"
諾貝爾經濟學獎得主"也看不下去,以公開 信反對。 所以這些經濟學家都是因為要反美??
※ 編輯: around14358 (116.89.139.248 臺灣), 02/05/2023 16:01:54這樣就反美 這樣的思維和粉紅一樣呢
有些鄉民他們就覺得質疑批評美國的政策不合理就等於反美。 這件事就連美國有71位經濟學家其中包括"
諾貝爾經濟學獎得主"也看不下去,以公開信反 對。 難不成這些經濟學家都是出於要反美?
※ 編輯: around14358 (116.89.139.248 臺灣), 02/05/2023 16:15:36現在這裡帶風向的太多呀 你指諾貝爾獎得主
做什?
還是諾貝爾獎群組一堆帶風向謠言?
你沒有看完我文中內容吧。 提到美國有71位經濟學家包括"
諾貝爾經濟學獎得主"也看不下去,以公開信反對美國的作 法。 是在講這篇新聞報導
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226提到"
諾貝爾經濟學獎得主"代表這不是隨便一個路人說的,是在此經濟學專業領域有公信 度的。 說明這些經濟學家以他們的專業知識去作判斷也反對美國這樣的政策。 就算板上帶風向的也是跟兩岸有關的議題。但我這篇討論的議題跟兩岸無關。
※ 編輯: around14358 (116.89.139.248 臺灣), 02/05/2023 17:17:29X
首Po台灣其實是個很難保有"良知自由"的社會,大家只能"放棄獨立思考"從眾說一些政治正確 的意見。 一 例如阿富汗央行的海外資產,在國際法上就是屬於阿富汗人民。阿富汗經濟危機許多人飢 寒交迫,美國卻扣住甚至奪走了其一半的在美資產。導致其無法用來應對其經濟危機。X
作者 看板 標題: Re: [問卦] 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知? 時間: Thu Jan 12 17:49:14 2023 來回覆一下前文幾位鄉民的言論。 噓 ll2233445566: 舔共仔是不是為了自己的利益出賣良 42.79.63.215 01/07 11:13爆
再來回覆一位鄉民的意見,並給大家一起思考。 → sbob: 阿富汗人民絕對不是無辜ㄅ 42.79.136.185 01/12 18:54 → sbob: 敢支持塔利班就得承受代價 42.79.136.185 01/12 18:55 一 這位鄉民這種因為國家或政權之間的衝突而認為人民不無辜應該以死亡作為代價的思維其6
寫的落落長實際上什麼都沒講,整篇看下來,你也是站在為了自己不斷轉換立場,文章標題 問‘’台灣人是不是只能為美國拋棄良知‘’,但回應別人的時候卻提出‘’亂世有哪一方 不殺人‘’ 如果又回到這種前提,那以我們這些養尊處優的人,該優先考慮的不就還是‘’別人家的小 孩死不完‘’的那套?3
我覺得國家紛爭跟路邊看到兩個人吵架沒什麼區別 人性就是愛鬥愛吵 然後雄性就是有更強烈的暴力荷爾蒙基因等等 不管你是反戰或是不反戰 最終人都會死,同時也每天一堆人出生
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[問卦] 美國到底是不是全球頭號恐怖份子?網路上有個影片。 美國:全球頭號恐怖份子 其中內容談到美國怎麼支持獨裁者。 怎麼顛覆不符合他利益的政權,就算是民主政權也顛覆。 又談到美國怎麼用恐怖手段暗殺他國政要。15
[問卦] 美國為何不對沙烏地阿拉伯開刀?之前美國針對911事件解密 就有暗示,當初賓拉登背後就是沙烏地阿拉伯勢力在支持 然後那個讓女人蒙頭蒙臉、愛搞聖戰的保守瓦哈比派 也是沙烏地阿拉伯每年耗資20至30億美元在資助的(維基百科) 等於沙烏地阿拉伯根本是恐怖主義的根源15
Re: [問卦] 第一滴血3 美軍幫阿富汗的是塔利班喔??故事是這樣的 蘇聯入侵阿富汗是因為他們扶植的阿富汗政府壓不住反抗軍游擊隊 ,所以才叫老大哥來幫打 然後呢因為在冷戰時代這就是個標準代理人戰爭的場合美國當然不 會錯過,所以就去訓練那些反抗軍當游擊隊。他們甚至還「教育」12
Re: [問卦] 美國到底走錯了哪一步?因為911發生了,911前美國己經把注意力轉向亞洲這邊了 你可以翻2000年初的新聞中美間摩擦開始增多,還發生了中美軍機擦撞這種大事 911發生後,美國迅速將注意力轉向恐佈份子,為了打擊阿富汗的塔利班和大陸合作 (蘇聯入侵阿富汗時,不止美國有支援阿富汗的聖戰士,大陸也有支援的,那次可以說 是中東、大陸和美國合作下的產物),美國打阿富汗要先防止大陸支援塔利班,不然13
[問卦] 阿富汗算不算替美國和阿拉伯釘十字架?一 美國為了殺賓拉登發動阿富汗戰爭,犯下了許多戰爭罪行。 維基百科"國際刑事法院在阿富汗的調查"條目 2016年,時任國際刑事法院首席檢察官法圖 本蘇達完成對阿富汗的初步調查報告,指有 證據顯示美軍涉嫌在阿富汗犯下的戰爭罪行。[3]1
[問卦] 世界上有恐怖組織從來沒跟美國關係很好911二十週年 當時震驚世界的恐怖攻擊 原來當時賓拉登曾經是親美而扶養起來的? 為了打擊蘇聯,美國背後給了阿富汗很多支援3
Re: [問卦] 沙特王儲才是真正狠的男人吧這是新聞報導發生這件事時,當時美國總統川普的回應。 「我們可能永遠不知道誰殺了他。」當沙烏地政府承認哈紹吉確實死在伊斯坦堡領事館後 ,美國總統川普,曾丟出這爭議的「真相埋沒說」。但對此,土耳其的應對策略卻是「積 極逼攻」,主動、不間斷且高調地向CIA、國務院、美國參議院提供證據資料,逼受迫接 球的美國政府承認「哈紹吉確實是遭到謀殺」。- 推 : 特(Twitter)帳號、關注和轉發持不同政見者和活動人士的推文而被判刑入獄34年。 : 衛報報導,現年34歲的阿爾謝哈布(Salma al-Shehab)是2個年幼孩子的母親,她最初 因 : 使用網站「引起公眾騷亂並破壞公民和國家安全」的罪行被判處3年徒刑,但在檢察官
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