[問卦] 為什麼雪山隧道可以蘇花高就不行?
想不通為什麼國道五號只到蘇澳
蘇花段可以比照雪隧模式一路炸山開隧道蓋蘇花高啊
經歷那麼多次颱風地震雪山隧道都好好的沒事
30年前技術就能打通雪山隧道了現在沒理由不行
每次天災最慘的就是蘇花公路
這些年搶通蘇花公路花的人力物力應該早就可以蓋好蘇花公路了吧
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有政府好安心
30年前沒有大聲的環保團體
那邊沒地皮可以炒 101.10.59.254 04/06 02:09
現在就在做了R = =?
最重要就是環評沒過
那當初雪隧環評怎麼過的?你要開發就一定會破壞生態啊
現在很多都改走隧道了 崩到修不了的就
錢跟時間的問題 長度是多少個雪隧
總是得做吧蘇花公路哪一年不坍塌這條路問題太大根本無解
※ 編輯: luckysmallsu (36.229.12.175 臺灣), 04/06/2024 02:13:19改挖隧道 然後 還算安全的舊路 就開放
一段空間讓人步行去走
雪山花多少錢 潛盾機沒用還是用炸的
10年前 有走過蘇花的就知道我在說什麼
研議中 勿擾
只是要全線都改隧道 應該是有難度啦
聽過最好笑的理由是說花蓮人更愛坐火車 XD
蘇花高 那裏更靠近海底地震帶
蘇花高唯一解 至少花連一定要有第二條公路
而且蘇花高蓋了 就能蓋環島高速公路
現在蘇花改的隧道規格比雪隧還高 升
級成蘇花高完全沒問題
事實證明挖隧道真的唯一解
※ 編輯: luckysmallsu (36.229.12.175 臺灣), 04/06/2024 02:22:15講白了蘇花改跟蘇花安就是規格被搞爛 111.248.76.149 04/06 02:24
的蘇花高 但隧道規格當年有維持蘇花
國4直通花蓮
高的等級 要升級的話 隧道不用重挖
不就決策的時間點
以前環島看蘇花只有嚇死 ,一直在那邊噴
水泥擋土石流,那厚度我印象比房子牆壁還
厚了,還在那不要錢的噴,我就知道根本擋
不住了
谷風+觀音隧道長度其實跟雪隧差不多
工程技術比起環團 根本小問題
早個20、30年蘇花高現在也會蓋成
蘇花高比起國六到花蓮實際多了
動點腦好嗎 雪隧當時花了多少時間你知道嗎
將近20年 做了12.9公里 但是蘇花改的距離
高達近38公里 這難度不是你想像這麼簡單
好嗎
這什麼奇怪理由你蓋蘇花高是為了下一代著想 與其每個縣市都在蓋捷運炒房還不如蓋蘇花高
所以咧?這不是不蓋蘇花高的理由
瑞士的聖哥達基線隧道 全線151.8公里
38公里才人家五分之一而已 是有什麼好唉的 61.70.163.104 04/06 02:32
然後呢? 瑞士有綠色環團嗎
環團自從藻礁永存之後就是垃圾了
聖哥達基線隧道 連接兩大工業國大城
經濟效益不能比
瑞士的地質台灣不一樣。隧道難度是看地
質 不是只看長度
有那個多餘的人力跟財力還不如在西部多
蓋一條高鐵,拿去蓋蘇花要幹嘛
瑞士又沒地震 笑死
蓋一條能讓全國兒童營養午餐吃百年?
瑞士沒有地震?GOOGLE是個好東西 希望你會
西部蓋兩條高鐵幹嘛?樓上的比喻很爛
用 而不是在推文亂講
瑞士就沒什麼地震,這有什麼好吵的
因為GOOGLE瑞士+地震 會告訴你瑞士會發生
地震
哈哈 google即世界 笑死
瑞士地震跟台灣規模是能比的? 上一
次瑞士規模7以上的地震是什麼時候?
還是根本沒發生過?
連google都不會 還談什麼世界?談漱口杯喔
瑞士地震次數規模跟鬼島完全不能比...
上次6級地震是1938年的事情
那談日本啊 日本輕函隧道53公里
有發生一次就會代表會有下一次耶
鍵盤強者繼續google吧 笑死
應該不是很久一次6級地震就可以隨便了吧?
我是覺得連敲鍵盤都懶得的沒資格叫教室了
教室多打得
雪隧就遇到地質鬆軟容易滲水的問題,能
挖通已經是傾全力了
你自己不就標準鍵盤俠 zzz
去過實地的還要被鍵盤王者嗆 笑爛
你自己又是誰啦www日本地震帶都能蓋隧道
笑死 去過實地還不是只能在這邊叫
反蘇花高的人都是這副模樣喔
理由都是千奇百怪
總比google鍵盤俠強多了 笑死
還有人在開分身帳號
總比自稱去過實地卻連證據都沒有的好www
什麼叫為了下一代 == 這筆財力精力我
還不如拿去做其它建設
不管你舉日本 還瑞士的例子 連接兩
端的腹地都是宜蘭花蓮的N倍大
雪隧1991開工 那時民進黨還不成氣
候,不然保證蓋不成
腹地大不大和蘇花高要不要蓋是兩回事
雪隧 明明國民黨一直加預算挖不好~~
雪隧的經濟價值早就回本了吧怎麼大家覺得蓋蘇花高一定會虧本? 桃捷中捷才是賠錢貨除了炒房沒啥價值
※ 編輯: luckysmallsu (36.229.12.175 臺灣), 04/06/2024 03:19:55等統一後祖國來建~
隧道也不是說挖就挖好嗎 光是通風光是
雪隧的難度是世界出名的困難
地形難度就不一樣了
我也知道很困難啊但以現在的工程能力還是有辦法克服
※ 編輯: luckysmallsu (36.229.12.175 臺灣), 04/06/2024 03:22:48腹地大不大跟交通建設沒關係? 有這
種奇葩… 好啊 你出5000億 剩下政府
出如何?
雪隧死了不少人 QQ
就經濟效應不高阿!
你真好笑 如果花蓮腹地小 那裡也住不了多
少人啦
台灣的山不像外國古大陸沉積千萬年這麼
穩固,砂岩礫石岩層多,開挖隧道難度不
會比青函隧道簡單
打開GOOGLE一下看一下花蓮市區多大好嘛
別忘了最終目標是環島高速公路
沒有蘇花高 就沒有環島高速公路
花東就永遠那副死樣子
青函隧道/雪隧 開挖的年代是政府說了大
不過民進黨說要環島高鐵 哥布林倒是連質疑
家就照辦,現在要一樣的工程馬上就一堆
聲音要檢討必要性跟影響
經濟效益都不會
所以反對蘇花高的人讓他去感受一下被落死
砸死的感受 或是對外交通斷掉哪裡都去不了
當年KMT蓋高速公路時也是被質疑圖利極少數有車的有錢人 黃大洲蓋北捷時六線齊發被老台北人幹到天上去 若只以「當下」的經濟效益考量那什麼建設都別做了
最大是政府態度,環團可是會轉彎的
看看那藻礁永存就知道環團是看顏色來雙標
就算蓋出來花蓮依舊那個死樣子…
不過蘇花公路確實越來越不堪使用,沿線
山壁一直會崩落,有颱風就斷無法通行,
是該思考怎麼維護或是開新路線
就不要開打 民進黨大官狂往花蓮避難
那地形我看蓋高速公路大概也是山崩,
就不要剛好擋在洞口
鄉民不喜歡太聰明的人
瑞士那條 連接的米蘭 蘇黎士 並不是
蓋了那條 才變大城市… 花蓮???
蓋了那條 才變大城市… 花蓮???
樓上在說啥?世界上有多少大城市是靠交通
發達來發展的有那麼多
沒有發達的交通 連發展成大城市都不可能
而且其實也有一些花蓮人不希望蓋(一
般民眾那種非利益團體
米蘭 蘇黎世本來就有交通聯外了
花東最需要的是高速公路+臺鐵雙線立體化
高鐵反而是最後 但民進黨卻把高鐵擺第一
所以你期待 花蓮 變大城市?
嗯花蓮人只是要一條安全回家的路這個要求會太過分嗎… 我好多年都不敢走蘇花公路了真難想像花蓮人怎麼回家的
說個笑話:蘇花改速限
你一直鬼扯民進黨幹嘛 這跟蘇花高有
關?
米蘭比葛瑪蘭好了啦
不要說台灣以外的地方 光台灣比花蓮
成本更低 能變大城市的地方都還一大
堆 天災最多平地最破碎 到底為什麼
要發展那?
花蓮人 最安全的回家的路就是坐飛機
啦 就算蘇花高蓋出來 地震這麼多就
一定安全?
西部一直廢農的關係,現在花東是農產品
主要來源,有一條穩固的公路運送不好嗎
爲啥一定要如你愿,讓你開車環島。這個
是三十年以上的大工程。而且不是蓋好了
就行,還要維護。到時隨便一個地震,看
你怎麽修復
雪隧都沒垮了蘇花高技術規格肯定更高 五楊那麼高也沒事高速高路的耐震等級堪比核電廠了這麼多次地震你有看過高速公路被震 垮嗎
農產品的話 進口比較便宜吧
如果你可以接受台北買米比高雄貴個100,
都走 南迴/鐵路 運輸也不是不行
那一段不管你蓋什麼路,會山崩就是會
如果我們沒有中共這個威脅,農產全靠進
崩,別以為都隧道就安全
口確實比自己產便宜
很多東西不是可以做就應該做的
現在有貴100嗎? 你的100怎麼算出來
的…
lamborghini就看不懂他的邏輯啊
說得好像現在地震有哪條國道有出事一樣
整個臺灣都是地震帶 不用分是不是花蓮啦
當年921高速公路中部路段好像也沒事
※ 編輯: luckysmallsu (36.229.12.175 臺灣), 04/06/2024 04:06:24就算現在開始花蓮的路不修 也只會花
蓮農產的補足南部 南部補足北部 為
什麼一定要這麼白痴繞一圈台灣? 你
的100是怎麼評估的?
這次地震新北捷運確實出事了…
樓上到底在說啥東西?
事實證明挖隧道ok
瑞士地震.震央也不在瑞士,義大利地震,瑞
士在隔壁,影響又不大,中國google 法嗎?
中歐地震上次最大就5,已經超過十年了,連
地質學都不會
又不是在回你.. . NARUTO 你先說一
下 蘇花高的目的是要讓花蓮發展成大
城市 還是要一條安全回家的路?
那時沒有民進黨,沒有側翼,財團也不多~
不是都環評在搞鬼?
搞基礎建設有票嗎?有好處撈嗎?台灣
多久沒有長期規劃的基礎建設了?
問假掰環團
因為那裡黨的金主建商無利可圖,懂?
其實應該要蓋,但我懷疑會蓋不成,當初
雪隧請了很多外國專家幫忙,好幾次差點
要放棄,死了很多工人才蓋好
主要是台灣基建被中國超車幾十年,蓋了
只會害黨被笑
南部農地早就被 光電/工廠 侵蝕到產量大
減,很多掛南部生產的農產品其實是東部
生產裝箱提供,100只是比方,如果這麼在
意金額怎麼算出來,等北迴被放棄的時候
就知道答案了
抗議、環評等問題,結果蓋個半殘的
大家在這邊吵有啥用,先去選議員有影
響力再來談
是…美國基建也被中國超車N年 結果
是美國現在一家公司=中國前15大還有
剩… 基建狂魔的效益 還真不是普通
的高… 為什麼白粉 總愛鬼扯一堆有
的沒的…
火車出事花蓮人衰,公路崩花蓮人擔,別
人高鐵1個半小時台北到高雄,我們搭火車
、開車一個半小時都還在宜蘭,要我們坐
飛機,是當花蓮人都很有錢嗎?也不想想
就算到機場後到大眾運輸工具有多爛,我
們只是求一條安全的路
所以那位100大神 是要下次大地震來
了 北迴爛了不修 才會到100? 不是
在意金額 是你畫虎爛不打草稿很好笑
擋人財路
只看危害不看機率的都是流氓,難道美
國蓋高樓要考慮被飛機撞到的風險嗎?
連花東高都不想蓋了 政府沒心照顧後山
難怪變花蓮國
花蓮開到台東要3個多小時 台北都可開到台
南了 坐高鐵都能來回了
中肯 有心現在做都不遲 就怕根本沒想
改變
放過台灣最後一塊淨土吧
開個花東高就不是淨土了嗎 立論何在?
早期沒有人扯後腿
光環評+環團就噁心死你了
岩性不同呀
環團都綠色側翼 黨同意就ok
你他媽不知道有蘇花改是嗎?
一群都市人完全不明白花東人的心聲,只想
讓別人家當後花園,笑死人的淨土,你們為
什麼不炸了你們家鄉的高速公路來當淨土?
效益不高
你知道所謂的可以 是要死幾條人命嗎
那時候有民進黨嗎
宜蘭顏色對了,花蓮一值顏色都不對
環評,雪隧環評的年代不一樣
這有什麼好吵的,推文難道都是建築地質
係?
某個油門就是只會腦補 +跳針
除了沒東部人少,沒經濟效益,環保團體跟宗
教團體也反對
地震風險,在蓋核電廠時會無限拉高,等到
其他建設時就會消失不見,薛丁格的地震
蘇花高是被傅崑萁改成蘇花改的,哈哈
出張嘴最厲害 可憐
某宗教團體不想讓蘇花高切開園區
鄉民鍵盤蓋隧道很強
錢發一發補助花蓮人搬去西部算了
怎麼有個偷拍仔長篇大論的
真的蠻多反對的是把後山當自家後花
園的都市人
其實馬英九是想開蘇花高,被在野民進
黨搞成蘇花改的,加上很多環保團體是
綠色的,很容易就把它搞掉。先別說蘇
花路段了,花蓮現在光是自己縣內從北
到南的高速公路都蓋不出來…
綠色來改經費起碼多100倍==
*蓋
哪裡開隧道估計震一下全埋在裡面
因為有環團這種人渣賤狗的貨色在扯後腿
在地質複雜區開挖隧道的困難很難想像
沒有嚴密計劃硬去做只會換來傷亡
光是從上方挖導坑一遇斷層鑽頭就卡住
挖300米機具就受困十來次保險公司慘賠
最後創世界之最,重大工程沒有投保的
交給你去挖囉,加油
核能都不能蓋了,宜蘭花蓮適合發展嗎
環評沒過,就這麼簡單
蓋雪隧死了好多人,蓋蘇花要死幾個?
??你去監工???
國四 國五 國六延伸花蓮
環評能吃嗎
蘇花改地質脆弱多阿 你有看到雪山整天山崩
嗎?
蘇花感覺永遠都在施工 真的是很危險
只恨台灣有綠共
說虧錢、耗時長的,真的是不食人間煙火。
當公路變成回家唯一的路,或是救災、物資
的必要路徑時,就是不得不做的。
雪山隧道可不會整天地震颱風 距離也短得多
那種地方跟中橫一樣就不適合蓋路
只有政府想不想做而已。日本都還持續在蓋新
幹線
別這樣 現在還能罵民進黨沒有重大建設
做下去這個就沒辦法罵了
如果像雪隧一樣蓋二十年 要怎麼當政績
瑞士有地震 但不是大地震 87
花蓮他媽就不適合住人 一堆傻逼
就無房可炒 懂?
經濟效益啊! 天災那麼多,或許東部不適
合住人?
蘇花高讓建商更容易炒房蓋房破壞環境
宜蘭因為雪隧,快要變成台北樣子,以
後搞不好全台灣都百貨公司、空房高樓
因爲東部人少沒效益 環團擋剛好不蓋
這段先天脆弱 不能跟雪隧比
在那叫什麼,滾辣
阿爾卑斯山都挖通了
瑞士也是板塊擠壓
蘇花改先開放白牌機車吧
舊蘇花那麼危險
環團加地質破碎
隧道建設的重點在地質條件,長度不是關
環團抗議啊
雪隧難的是頭城那段四稜砂岩+地下水
花蓮都是相對穩定的大理岩,又沒地下水
環團不懂只會亂鬼吼
南橫中橫砸更多錢在維護還不是斷
請問整個花東GDP有比這兩條橫貫還低嗎?
台鐵在東部鐵路不是也沒事
那幾個帳號 要不智商不高專門來亂的
要不就是職業的
時間太多才跟他們在那邊吵
環評
沒去過瑞士的先不要講幹話好嗎
說瑞士沒大地震的是不是沒讀書阿
殺光環團和環評 台灣才能再有進展
因為是真的要專業,不好撈
塔綠班執政不給蓋啊
雪隧死這麼多人 到底誰才不食人間煙火
樓上 建設會死人是不幸 但還是要蓋
就有人一直鬼打牆 環島高速公路
好像解了環島高速啥成就會怎樣依樣
笑死 所以環島高速公路蓋了會礙到你了喔
花蓮航空班次多開或許也是一種辦法
低能環團
花蓮,人少沒票蓋不成。
蘇花地質比雪隧好掌握好嘛 挖過北花鐵
路哪不好掌握 更正北迴
看看蘇花改就知道扯破碎帶是無稽之談
這次地震蘇花改沒事就是有些人搶著演
蕭煌奇當作沒看到在那邊反而被打臉
航空別鬧了 國內航線如北花為何之前減
班去看票價還有花蓮機場位置
有這麼多佐證蘇花高可行的案例結果一
堆反對者繼續拿二十多年前被打臉的過
時理論撥接 是臉不夠腫?
環評沒過
24
[問題]有了蘇花改,雨天開蘇花是否就安全了?小弟沒開過蘇花 預計在11/6(五)開車由台北經國五、蘇花到花蓮 11/8(日)原路北返,而目前在思考雨天備案。 過去沒有蘇花改的年代,雨天蘇花公路常有落石,造成嚴重傷亡 因此後來特別在容易落石的路段,改建成蘇花改。4
[問卦] 那些說蘇花高不用蓋的人…全都給我進來跟我吵架啦! 每次看到天災斷蘇花就氣氣氣~ 擋蘇花高的所有人真的不得好死 舊蘇花天災死多少人了,阿不就好險地震搖今天, 如果搖明天拿死傷會不會更慘重?X
Re: [問卦] 蘇花公路有沒有可能有替代方案我覺得還是海運(含車一起) 像北海道有渡輪到仙台東京等 北海道出發點有 涵管,苫小牧 本州有 青森 大間 八戶 仙台 茨城 甚至還有名古屋 台灣這距離根本短 看是要從基隆 還是蘇澳都可以2
Re: [討論] 賴導也想拉一條捷運線到南投知道為什麼柯文哲會支持高鐵拉到宜蘭嗎? 不知道就閉嘴! 第一:如同CavendishJr說的,解決雪山隧道塞車問題 雪山隧道自從通車以後每篷週五甚至週日一定塞車 甚至連續假日或過年過節塞到每小時時速30-40公里算好,要是遇到車禍塞到時速剩每小
爆
[爆卦] 求高調!我們是學生與民眾!正在勞動部爆
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?爆
[問卦] 辜仲諒嘴台灣打擊三流怎麼沒人出征爆
[問卦] 財政部雲端發票弊案就這樣定調了?82
[問卦] 勞動部霸凌的案子是不是被冠軍蓋掉了?72
[問卦] 請問哪家報紙最愛國60
[問卦] 今天發票對獎欸,大家五期待否…55
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?50
Re: [新聞] 郭國文喊「辜董加碼獎金到1億」 深夜被92
[問卦] 辜仲諒造就了世界冠軍?43
[問卦] 淘寶狂銷 台灣有啥反過來能賣啥去中國?21
[問卦] Taiwan 別在吃CT豆腐了23
[問卦] 八勝一負銀牌 六勝三負金牌36
[問卦] 棒球熱還能持續多久?34
[問卦] 辜仲諒已經60歲了?!17
[爆卦] 我們是學生、民眾在勞動部抗議26
[問卦] 台灣 中華隊被大谷翔平盯上了 該怎麼解?59
[問卦] 所以台灣體育有變強是做對什麼事?23
[問卦] 中國土豪也砸錢,為什麼中國足球還是爛?50
[問卦] 台灣棒球能再起是因為沒假球對吧?72
[問卦] 大谷IG貼中華隊冠軍20
[問卦] 男男女女對唱情歌有哪些?9
[問卦] 大家還敢貶低原住民嗎?21
[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青?20
[問卦] 陳傑憲算不算完美復仇了18
[問卦] 日本球迷是不是很沒風度?15
[問卦] PTT人數其實少很多了吧?18
[問卦] 外國選手聽到 喔~喔喔~…歡呼聲在想什18
[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思15
Re: [問卦] 打擊三流不是辜仲諒講的耶 沒影片作證吧?