[問卦] 三國河北袁紹個人能力到底算不算強？

diabolica 09/14 10:38算

scores 09/14 10:38釋迦子弟 超強

fallinlove15 09/14 10:38很強啊 能活在沒網路的時代

syntax123 09/14 10:39叉出去

abc4 09/14 10:39袁紹: 武94 智61 政70 魅49 火攻X

GKKR 09/14 10:40強啊 只輸給彩花而已

derrick1220 09/14 10:40劉備還4個忠厚人ㄚ

mastoid 09/14 10:41袁本初 武力 94？？？？

darkbrigher 09/14 10:42袁紹是靠家世騙人的 呼廚泉的部落被

darkbrigher 09/14 10:42騙來平叛沒給錢 結果老家就叛亂了

darkbrigher 09/14 10:43本來就有張舉之亂被袁紹一搞又多一個

darkbrigher 09/14 10:43白波之亂

ericayou 09/14 10:43跟今川義元一樣 用來襯托織田或曹操的

darkbrigher 09/14 10:43招董卓進京也是他搞出來的

Israfil 09/14 10:45應該是真的不太行 曹操很早就打算跟勢力

JohnLackey 09/14 10:45三國今川義元

Israfil 09/14 10:45比自己強不知道幾倍以上的袁紹決裂 而真

gremon131 09/14 10:45強啊只是敗在兒子在那邊結黨營私

Israfil 09/14 10:46的決裂之後曹操甚至還可以一直找機會扁劉

gremon131 09/14 10:46所以曹老闆很忌諱自己兒子做同樣的事

gremon131 09/14 10:46情

OsmanGo 09/14 10:46曹操贏官渡之後，花了6-7年才統一北方，

Israfil 09/14 10:46備張繡之類的其他人 表明在曹操眼裡這些

alex00089 09/14 10:46太早分給兒子？

OsmanGo 09/14 10:46而且還是內訌的袁二代。袁紹真正的敗因

darkbrigher 09/14 10:46本來有滅曹操最好的時機 結果因為小

OsmanGo 09/14 10:46是太早死導致內訌，不然他累積的本還可

OsmanGo 09/14 10:46以再打三次官渡

Israfil 09/14 10:47人的威脅程度甚至還大於坐擁整個河北精華

darkbrigher 09/14 10:47兒子生病結果不打 這就袁紹真實水準

Israfil 09/14 10:47地段的袁紹 而且曹操面對袁紹的威脅從來

darkbrigher 09/14 10:47所謂的袁紹強那是河北強 換成曹操去

darkbrigher 09/14 10:48佔河北那只會更強

Israfil 09/14 10:48也沒有真正逼於局勢退讓妥協過幾次

W23045367 09/14 10:50豐田誤我

wulaw5566 09/14 10:50沒有袁紹起兵討伐董卓，東漢不會陷入

wulaw5566 09/14 10:50軍閥割據，關渡戰敗後袁紹軍勢仍勝於

wulaw5566 09/14 10:50曹操，是袁紹早死才讓曹操稱霸的。

hw1 09/14 10:51敗給內部黨爭站錯隊

hw1 09/14 10:51真正敗因還是他死太早了 家底還很厚

gigiii1134 09/14 10:53本人超能打

darkbrigher 09/14 10:53倉亭之戰實打實的以少勝多 就算袁紹

LoveMakeLove 09/14 10:54袁紹死後三兄弟分家，曹操還要分化

LoveMakeLove 09/14 10:54他們內鬥內耗，花七年才打贏就知道

darkbrigher 09/14 10:54沒早死一樣會輸

LoveMakeLove 09/14 10:54家底多厚了。

nyyjeter8 09/14 10:57內鬥 又遇到更強的曹操

nyyjeter8 09/14 10:57家底厚到內鬥曹操都要還打好幾年才平

chjh20223 09/14 10:57強啊 關東盟主欸 可惜遇到曹操

thbw666 09/14 10:59不知道為什麼可以擴張的那麼迅速 他起手

thbw666 09/14 10:59有特別富裕嗎 曹操都還跟呂布互毆那麼久

darkbrigher 09/14 11:02起手直接騙冀州啊 冀州刺史是他家門

darkbrigher 09/14 11:03生 引狼入室

ilsr 09/14 11:04當時把曹袁互換,孫劉都還沒聯盟就被端了

Kaneshiro5 09/14 11:04很多人把他當廢柴 是事後諸葛的角度

Kaneshiro5 09/14 11:04回到當年的曹操視角 恐怕不會這麼想

hosen 09/14 11:05他打敗公孫瓚統一華北

alan0260 09/14 11:06三國第一潛力股，說他只靠家世太小看他

darkbrigher 09/14 11:07打敗公孫瓚的是麴義 然後袁紹把麴義

darkbrigher 09/14 11:07殺了

parkerlived 09/14 11:07武力強？那呂布呢？

hosen 09/14 11:09三國初期第一強的是袁術,兵多將廣，孫堅其

hosen 09/14 11:09實是他的部將，急著稱帝才眾叛親離

hosen 09/14 11:10曹操要打壓袁術，故意找袁紹當盟主

darkbrigher 09/14 11:10呂布也是過譽啊 連鄉下土豪都能打跑

darkbrigher 09/14 11:11而且史書記載呂布跟李傕單挑 只是打

darkbrigher 09/14 11:11傷對方而已

Banana566 09/14 11:12袁本初就官宦子弟靠家族名聲起來的

Banana566 09/14 11:12要說本事或許有那麼一點點 但絕對是

Banana566 09/14 11:12個昏君

IDF5566 09/14 11:14三國的薄熙來？

cyberrush 09/14 11:25三國演義讓你覺得袁紹劉表公孫瓚都是廢

cyberrush 09/14 11:25物，正史上他們都是一流人才，只是曹操

cyberrush 09/14 11:26更強

jehow 09/14 11:31很廢 肯用沮授 田豐 天下就是他的了 曹操算

jehow 09/14 11:31甚麼 尤其沮授真的很強 可惜人才

mikechang829 09/14 11:32曹操就瞧不起袁紹 怎麼說都要跟他

mikechang829 09/14 11:32幹一場

ppm467 09/14 11:41郭嘉說他：‘’多端寡要，好謀無決‘’ （

ppm467 09/14 11:41頭緒繁多，不得要領。勤於思慮而缺乏判斷

ppm467 09/14 11:41能力。）直到今天很多組織的主管依然在犯

ppm467 09/14 11:41同樣的錯誤。

EMH 09/14 11:57認真推敲會發現不是袁紹不好，是曹操強過頭了

EMH 09/14 11:57...

Athchen 09/14 11:58跟符堅一樣 最關鍵的戰爭輸了

loveyou9527 09/14 12:02叫的出名字的都是精英了，PR99.9跟PR

loveyou9527 09/14 12:0299.99的比拼

wulaw5566 09/14 12:09東漢末年亂世初期第一潛力股是袁術，

wulaw5566 09/14 12:09地盤肥沃、麾下猛將如雲，要不是瘋掉

wulaw5566 09/14 12:09去稱帝起碼吃下整個華中不成問題。

wulaw5566 09/14 12:13董卓也很猛，戎馬一生，進京時其實兵

wulaw5566 09/14 12:13力不大，但利用京中世族相持，吞下并

wulaw5566 09/14 12:14州兵坐大，被關東諸侯聯盟攻擊前也恪

wulaw5566 09/14 12:14守權臣本分，不逾矩讓皇甫嵩、朱雋等

wulaw5566 09/14 12:14名將也沒理由討伐他，要不是袁紹興風

wulaw5566 09/14 12:14作浪，董卓就是東漢權傾一時的朝廷大

wulaw5566 09/14 12:14員，足以留名後世。

lupefan4eva 09/14 12:14三國蔣介石吧

wulaw5566 09/14 12:17汝南袁氏家世驚人不假，但也是袁紹、

wulaw5566 09/14 12:17袁術抓到時勢才能稱霸一方，弘農楊氏

wulaw5566 09/14 12:17當年聲望不遜袁氏，卻始終恪守朝臣本

wulaw5566 09/14 12:18份，沒割據一方，最後留在後世的只有

wulaw5566 09/14 12:18曹操藉故殺楊脩的故事。

leafshot 09/14 12:19超廢

mimi1020b 09/14 12:21吾兒英雄

NEWSUP 09/14 12:23逆境之英豪 順境之狗熊

doubleperson 09/14 12:25對岸有分析過，袁紹是真的很猛喔

motoe680i 09/14 12:35看正史怎麽寫，有看過正史的回答

Skyraker1320 09/14 12:36爛死 被曹操打爆

Skyraker1320 09/14 12:36那麼強三分就不是曹操了啦

bbbird0728 09/14 12:38就2000的連戰 2024的侯友誼

EEzionT 09/14 13:09還蠻強的 但曹操是goat 名單之一

bingripplw 09/14 13:22算

RLH 09/14 13:52成王敗寇 輸了就是垃圾

t2134563 09/14 14:16庸主

Pluto17 09/14 15:16靠邀 武94他就自己衝出去斬華雄了好嗎還

Pluto17 09/14 15:17需要關羽孫堅喔？ 說他魅力94還比較合理

EXZUSIC 09/14 16:03官渡開始打了8年才清除袁的勢力