Re: [問卦] 西方是從什麼時候開始超越東方？
※ 引述《FCBarcelona (Barcelona)》之銘言：
: 唐朝號稱天可汗，
: 宋朝的文藝之高，商業之發展，
: 堪稱藝術之國、金融之國，
: 元朝時期泉州市是天下第一貿易口，
: 西方經歷過黑死病時代，也不洗澡，
: 香水的發明就是為了掩蓋臭味，
: 西方是從什麼時候開始超越東方？
: 關鍵原因是什麼？
: ---
: Sent from Ptter for iOS
台灣人被西方洗腦教育洗到整個自卑到極點
下面是Ray Darlio的Empire Chart
https://i.imgur.com/HLHcP86.jpg
事實上在17世紀以前，中國都是世界第一強國
後來關鍵轉折是大航海時代
馬漢的海權論認為以貿易立國之國家
控制海域就能稱霸世界
大航海時代後的世界強權荷蘭、英國、美國
皆是以強大的海軍控制各個關鍵海域
藉此控制貿易
中國是傳統陸地帝國
基本上靠內需就可以過活
不需要靠貿易，自然也不用搞什麼海權
當年英國用武力逼迫中國開港通商
就是因為英國需要中國，而中國不需要英國
最終用拳頭逼中國聽話的案例
而日本當初鎖國，也是發生黑船事件
被美國以武力逼迫開港通商
這也印證馬漢的海權論為何被奉為海軍聖經
只要海軍強，就能逼別人玩我的貿易遊戲
而那些強國為何那麼愛自由貿易與開港通商？
因為他們各項技術領先你
可以剝削你、傾銷你
當他們發現他們開始技術落後時
就會開始搞圍堵、制裁、鎖國
當今中美貿易戰就是這狀況
另外從ray darlio的圖可以看出
美國的國力巔峰是在1945年二戰結束之時
那時候美國GDP占世界56%
而現在其實只剩22%，美國其實是在衰弱的
二戰到現在一度遇到兩個挑戰
一個是蘇聯，一個是日本
蘇聯軍事雖強，但經濟不行
終究還是瓦解
日本一度經濟超強，可以買下整個美國
可是軍事上被美國控制，是美國的小弟
所以以前大家說冷戰美蘇對抗
或是日本曾快超越美國
其實在ray darlio的圖中都想可以看出都是笑話
美國實力還是碾壓蘇聯日本太多了
然而現在的中國可不一樣
經濟超強，GDP快追上美國
軍事不受制於人，又是核大國
美國無法用沖康小弟的方式沖康中國
因此這次美國格外緊張，因為真的可能被超越
然而根據歷史
荷蘭跟英國當世界第一的時間大概是150年
美國從1900開始算150年
被超過大概是2050年左右
這也與現實狀況非常吻合
美國當今創造的世界秩序都被諸國挑戰
再30年被中國超越其實也不是不可能啦！
台灣受英美體系媒體影響深
被洗腦洗到自卑到不行
如果仔細去研究就會發現
以前中國的朝代很多時候都是稱霸世界幾百年的
而現在東西方強權消長也面臨關鍵轉折
生在此時的諸位在有生之年可以看到這場好戲
也算是不虛此生
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Sent from JPTT on my Google Pixel 4.
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所以是不是被西方超越不敢講哦
宋元海上貿易很發達明朝管不到海商就禁
阿不就被超越到差點滅國
掉搞到中國沒人會造船
這篇好realtw
白癡中國人現在還不是要用洋人的科技
還在中國超越 中國現在正在哭訴被封
是被超越 但即將要反超
鎖科技禁運高科技產品
好啦 反正中或贏 你高興就好
不認同。美國人跟大陸人，接觸的夠多，
你可能沒看過美國肯辛頓大街那群嗑藥的殭屍 美國政府甚至提供嗑藥大禮包給他們 在中國絕對不會發生這種事
就會發現美國人跟中國人有本質上的不同
還好不像你被洗腦到認為中共國會贏
2050…還要快30年耶，很多中年鄉民
這篇還滿客館的，不錯
應該無法見證這歷史的一刻吧XD
2050年習近平都死了
客觀
超越什麼 很多專利權都西方的怎麼超越
美國人真的會有冒險犯難的精神，各種方
刷b站有中研院學者說的好 連急診室的
除非老習活超過100歲
生命維持器都美國製造 中國怎麼跟美國
不過這種文綠畜蛆蟑蛆不喜歡
叫板 米國應該有伸手進來影響某些國家
的教育 看鬼島教改那麼爛 代工國就該
有代工國的思維 看黃仁勳10歲去美國
身價上兆 要翻身真的只能移民吧
面。而大陸人都圍繞在錢的這一部分。
人家說拳頭你說經濟…擺好優先順序好
不過我記得90年代的維士比廣告很喜
ㄇ
歡說21世紀是中國人的世紀就是了XD
留美的，感覺應該更深刻。
美國現在最大個問題 是政黨競爭民主體制下造成的社會分裂 這點跟台灣很像 為了短期自身選舉葬送國家長期利益 而中國的體制基本上不會有這問題 而且他們內部的體制所篩選出的領導人 基本上都是有豐富的經驗，不太會有草包
※ 編輯: outofsurvive (39.9.77.233 臺灣), 06/03/2023 22:21:21蘇聯是發展路線點歪了 都放在大型工業上面
中國人爭相往美國跑還妄想超越
反而民生製造不強 發展出來的都被拿去應用
底層的那些人，從來都不是這世界的主肋
，能帶領這世界的就是那 0.01%。要成為
鄧小平當年還說要送1000萬人到美國 看你敢
這樣的人，要有冒險犯難的開拓精神。這
不敢要
美國可以吸引世界各地菁英進來貢獻
體現在各個階層領域。尤其是科學跟創新
大國的上下限都很高 在怎麼發展也一定有很
中國可沒辦法..
中國文明是從印度 中亞 也就是西邊傳入的
你在看看馬雲跟馬斯克當時的對話。當時
好喔 中國20年內超英趕美
馬思克在馬雲面前只是小咖。聯想當時的
現在ptt真的一堆外國人 那個中文用詞都不
是臺灣在用的 不知道哪來的東西
CEO 跟馬斯克的對話，也都是圍繞在錢。
總之，華人世界就是錢為中心。在大陸人
有這種為了一切的開拓精神，我只看到
張益唐、陳省身、華羅庚。沒了。但這類
人，在美國數都數不完。美國人跟大陸人
本質上差異太大了。
中國人都想當美國人 中國強 就是美國強
中國人那份 最後還是會算進美國的餅
再談一點。工作過的都知道。有些人工作
技能都點在鬥爭，偏偏這種人升的最快、
專業差的一榻糊塗。靠得是割下面的韭菜
而共產黨是這方面的專家。你再想想吧。
正確 如果我們把船堅炮利當成優越而言
如果美國那樣算先進 對岸現在也逐步先進
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首Po唐朝號稱天可汗， 宋朝的文藝之高，商業之發展， 堪稱藝術之國、金融之國， 元朝時期泉州市是天下第一貿易口， 西方經歷過黑死病時代，也不洗澡，![[問卦] 西方是從什麼時候開始超越東方？](https://i.imgur.com/HqvY0yMb.jpg "[問卦] 西方是從什麼時候開始超越東方？")
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推文有人說工業革命，有人說啓蒙運動，實際上我認為從古希臘時期就超越了。 西方能夠超越東方歸根結底是依靠科學。 科學並不是我們肉眼可見的那些技術、發明…那只是科學研究的成果。科學不是物質的， 而是一種方法論，甚至可以說是一種意識形態，是一種建立在邏輯、理性、懷疑、實證這 些基礎之上的思想。
根據Why the West Rules這本書，西方文明從希臘羅馬時代就領先東方，只是在中世紀被 東方短暫超車而已。 請各位別太惋惜。 --![Re: [問卦] 西方是從什麼時候開始超越東方？](https://i.imgur.com/GJZqUsOb.jpg "Re: [問卦] 西方是從什麼時候開始超越東方？")
3
也不能只分成東西方 畢竟同樣在東方 日本就學得很好 學到二戰在亞洲剁來剁去 這裡只講中國 或者說清朝 有人說是乾隆，但我認為主要的原因在康熙 康熙一開始是很認同西方科技的，例如天文、地理、數學、醫學等等 自己也學得很認真，身為一個皇帝可以抱著書拉著西方傳教士從白天學到晚上8
以人類文明發展指數來看, 幾千年其實西方一直都略勝東方, 但差距不大 一直到西元541年, 大概南北朝時期, 或是六世紀中葉, 東方才開始超越西方文明 之後東方些微領先, 但到了十八世紀中葉, 大概是第一次工業革命, 西方開始了第二次黃金交叉超越東方, 直到19世紀中葉第二次工業革命, 西方就開始甩開東方文明一路獨走遙遙領先, 開啟人類近代文明先河,![Re: [問卦] 西方是從什麼時候開始超越東方？](https://i.imgur.com/2w0yDRRb.jpg "Re: [問卦] 西方是從什麼時候開始超越東方？")
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Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧其實討論綏靖政策，要從更大的脈絡下－二戰前英國外交政策討論。 但是坦白說，我雖然很愛英國外交策略，但是戰間期的英國外交策略是非常混亂而衝突的 ，從其實際決策可以發現許多的問題。 那麼混亂的核心為何？ 在整個 20 世紀上半葉，英國的決策都是基於軟弱假設。乍一看這是自相矛盾的，因為當![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/QBH618Mb.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
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Re: [討論] 關於海上霸權，為什麼中國永遠無法成為海權強國?呃。 ※ 引述《RedChoi ( )》之銘言： : 其實嚴格說起來，四大古文明: 古美索不達米亞、古埃及、古印度、古中國 : 一直以來都和海上霸權扯不上邊 : 最早的海上強國應該是腓尼基，他們在西元前800年已經在地中海一帶建立廣大殖民地![Re: [討論] 關於海上霸權，為什麼中國永遠無法成為海權強國?](https://i.imgur.com/eQDBa0Gb.jpg "Re: [討論] 關於海上霸權，為什麼中國永遠無法成為海權強國?")
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[問卦] 台灣四面環海，怎麼不教《海權論》？《海權論》被譽為海軍的「聖經」，直接促成了德、日、俄、美諸國海軍的崛起。 馬漢認為，以貿易立國的國家，必須奪取並保持制海權，控制海洋。 而要奪取和保持制海權，必須具有占優勢的海上實力，即強大的艦隊和商船隊以及發達的 基地網。 台灣四面環海，學校怎麼不教《海權論》？有沒有八卦![[問卦] 台灣四面環海，怎麼不教《海權論》？](https://i.imgur.com/MdIntGNb.jpg "[問卦] 台灣四面環海，怎麼不教《海權論》？")
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Re: [問卦] 為什麼日本被種香菇後會變成舔美國家日本的國運發展能有今天的程度，很大部分是美國推了一把，日本人普遍是心知肚明的 從1853年美國海軍將領佩里，開著蒸氣船戰艦(日本史稱黑船事件)進入江戶灣開始 用武力威嚇打開了日本鎖國的大門，強迫幕府政權開港通商 這事發生在中國被視為國恥，在日本今天，還把當年黑船指揮官佩里的雕像拜在碼頭邊 感謝美軍將領佩里當年的黑船，讓日本人從此世界觀就此顛覆，6
[問卦] 中國沒海軍傳統 怎麼跟英美打?中國5000年陸權國家 某幾個朝代還海禁一堆 最著名事蹟 鄭和下西洋 也是只敢沿岸航行 甲午戰爭黃海海戰 北洋艦隊被日本當孫子打 不過近幾年大擴海軍 號稱造艦下水餃![[問卦] 中國沒海軍傳統 怎麼跟英美打?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/03/24/0/20803839.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&sl=W&fw=800 "[問卦] 中國沒海軍傳統 怎麼跟英美打?")
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Re: [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????維基百科不是寫得很清楚惹嗎？ 明治維新 日本在明治維新以前一直是典型的東方文化傳統國家， 在各個方面受中國的影響很大，唐朝時期日本就曾派出遣唐使來中國學習。![Re: [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????](https://i.imgur.com/IpdZKg2b.png "Re: [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????")
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Re: [問卦] 為啥西歐沒像日本退步那麼多啊？英國：19世紀中葉~20世紀初，前世 界第一強權。 法國：18世紀前前世界第一強權。 德國：19世紀中葉~20世紀初，能和 前世界第一強權英國鬥爭的強國。![Re: [問卦] 為啥西歐沒像日本退步那麼多啊？](https://i.imgur.com/E2n9ktjb.jpg "Re: [問卦] 為啥西歐沒像日本退步那麼多啊？")
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Re: [問卦] 現在中國有比當年的日本蘇聯還強嗎?中國實體經濟確實已經是世界第一 但美國調動號召西方世界政經軍事資源的號召力 和媒體話語權的強度中國應該再過30年也比不上 中國要努力的是在實體經濟規模和科學技術縮小差距上 科技:經濟投入+人才產出+時間累積![Re: [問卦] 現在中國有比當年的日本蘇聯還強嗎?](https://img.youtube.com/vi/-bBYvfYwINk/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 現在中國有比當年的日本蘇聯還強嗎?")
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Re: [問卦] 一樣都是漢字文化圈，為什麼日本那麼強日本明治維新，就英國想在日本做生 意，幕槳鎖國，於是英國扶植薩長同 盟鬥倒幕府後開國。 然英俄全球爭霸大博奕，大英帝國雖 成為第一強權，但國力消耗極大，於
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