Re: [新聞] 清同治7年出生!子孫無法繼承遺產 聲請
其實我會當理解第一審法官欲按呢做
而且伊真正是依法審判
因為確實民法第8條就有寫
愛失蹤才會當宣告死亡
失蹤的定義嘛毋是這擺才有的:
「失蹤人離去其最後住所或居所,而陷於生死不明之狀態」
查網路就會當看著矣
所以既然這位曾先生算起來已經151歲矣
歲壽已經比統計上長足濟
法官判斷伊絕對已經死亡矣
免閣宣告矣
這合理
事實上
查戶政函釋系統
https://www.ris.gov.tw/app/portal/91
“086/11/29台內戶字第8606558號
生死不明係指不能證明其人之生存與死亡之謂。如死亡確實可信,縱未發現屍體,亦可逕行認為死亡,毋庸再為死亡宣告。
依民法規定申請死亡宣告,以被申請人生死不明為要件,所謂「生死不明」,係指不能證明其人之生存與死亡之謂。如死亡確實可信(例如因飛機爆炸、礦坑塌陷、船舶沈沒等而死亡時),縱未發現屍體或屍體已被毀失,亦可逕行認為死亡,毋庸再為死亡之宣告“
所以照理講
既然位戶政資料就已經會當判斷曾先生已經151歲矣
無可能猶活咧矣
若申請戶政機關直接認定死亡而且登記
等戶政有資料矣
閣去地政辦繼承登記
敢真正無法度?
當然
第二審法官徛佇社會公益的立場
直接照死亡宣告程序行
按呢嘛真好
直接解決矣
毋過這無表示第一審法官就做毋著啦
----------
其實我可以理解第一審法官要這樣做
而且他真的是依法審判
因為確實民法第8條就有寫
要失蹤才可以宣告死亡
失蹤的定義也不是這次才有的:
「失蹤人離去其最後住所或居所,而陷於生死不明之狀態」
查網路就可以看到了
所以既然這位曾先生算起來已經151歲了
壽命已經比統計上長很多
法官判斷他絕對已經死亡了
不用再宣告了
這合理
事實上
查戶政函釋系統
https://www.ris.gov.tw/app/portal/91
“086/11/29台內戶字第8606558號
生死不明係指不能證明其人之生存與死亡之謂。如死亡確實可信,縱未發現屍體,亦可逕行認為死亡,毋庸再為死亡宣告。
依民法規定申請死亡宣告,以被申請人生死不明為要件,所謂「生死不明」,係指不能證明其人之生存與死亡之謂。如死亡確實可信(例如因飛機爆炸、礦坑塌陷、船舶沈沒等而死亡時),縱未發現屍體或屍體已被毀失,亦可逕行認為死亡,毋庸再為死亡之宣告“
所以按理說
既然從戶政資料就已經可以判斷曾先生已經151歲了
不可能還活著了
若申請戶政機關直接認定死亡而且登記
等戶政有資料了
再去地政辦繼承登記
真的沒辦法嗎?
當然
第二審法官站在社會公益的立場
直接按死亡宣告程序走
這樣也很好
直接解決了
不過這不表示第一審法官就錯了啦
--
簡單講,這案子當初不知道有沒有先申請戶
政來認定並登記?如果飛機爆炸、礦坑塌陷
、船舶沈沒這些函釋提到的狀況都能產生死
亡確信,那151歲應該沒理由不行才對
畢竟司法資源有限,像這種情況如果能由行
政機關來認定,對民眾來講也會方便很多
很顯然就是戶政不想背責任啊,有哪個
高普考的小公務員敢自己判斷某個人死
了沒有?
這函釋就是戶政自己的 當事人有沒有先跟戶政申請認定 新聞沒寫 無從判斷
第一審應該也是做做樣子 但是是必要的
程序 第二次才是重點
第二審這樣的好處是在司法這邊就解決了 同時 如果行政機關自己依函釋認定其實會更快 或者當事人在拿到第一審裁定後 可以把裁定附上 申請戶政來認定死亡 除了提出前面的函釋 也讓戶政人員確認法官對於本案151歲曾先生不可能還活著的見解 或許更有機會通過認定及登記 畢竟其實還是由行政機關自己認定最快 而一審法官的裁定確實也合法合理
法院功能是什麼?明知有爭議卻不判算甚麼?
有判了呀 是說如果(假設)當事人有先申請戶政認定而遭拒絕 這樣的爭議會比較適合進法院處理 而當事人有沒有申請認定?新聞沒寫 無從討論
法院功能是救濟,而不是越權,當
行政機關認定死亡,但真有151歲
的人跳出來說他還沒死,司法機關
的「救濟程序」才開始。
對 這也是一種
另感謝原PO撥空提供鄉民相關函釋
沒,只是好奇戶政那邊的實務見解 結果用關鍵字剛好看到這個函釋 (≧ω≦)/
看函釋不要斷章取義,飛機爆炸、礦坑塌
陷、船舶沈沒可以客觀事實註記當事人死
亡日期,這150歲當事人客觀的死亡日前是
何時?
死亡時間認定,影響誰才是繼承人,戶政
機關怎麼客觀事實註記死亡時間?
其實k大可以想想看 函釋舉的飛機爆炸、礦坑塌陷、船舶沈沒這些對戶政來說 當然還是要有相關證明文件 才好判斷是不是真遇到了這些事 不可能當事人一句話戶政就信 但151歲這事直接用戶政自己的系統 就能確認了 至於如何註記? 這就要由戶政來想了 例如以申請日等等 甚至考慮透過立法解決 關鍵還是在當事人當初有沒有先申請戶政認定? 這就不清楚了
當事人直接找法院是對的,這個案例在台
灣光復時年齡是72歲,光復前死如果是戶
主,同戶男性直系卑親屬才能繼承,光復
後至74年間死依民法修之前規定,3個時間
點有3套繼承規定,戶政機關死亡日期的註
記攸關人民繼承權,目前是無法徑自辦理
的,日後也不適合讓行政機管認定,還是
要回歸法院做宣告死亡
能理解並尊重k大的觀點 法院當然可以在兩造有爭執時介入 但其實國家分官設職 行政機關本於職權 還是比較適合於第一線處理 就好像老百姓對警察開單不服 也是先當場跟警察(行政機關)解釋 真的不行再找裁決機關(行政機關)申訴 再不服才會走到法院 比較難想像警察一開完單老百姓就直接上法院爭執 或由法官站在第一線開單 畢竟司法系統資源有限 戶政機關與法院不衝突 當事人如果先找戶政就解決問題了最好 如果事後有人跳出來爭執k大說的問題 雙方再上法院解決即可 當然啦 這新聞沒提到法院以外的部分 所以也無從判斷了
※ 編輯: todao (101.12.128.126 臺灣), 05/18/2025 15:12:59有的時候是當初姓名登記,曾祖父根本
被強迫改不同名字或是因為要被改所以
拒絕登記(不合戶政人員的意你就不能
用你本名),後面不了了之,當初承辦
的戶政人員可能也沒有註記交接給後進
者,後面接手的不知道就這樣傳下去,
但是有疑點的是戒嚴時期都有戶口普查
確定人口,這個可能二戰後沒多久到第
一次查戶口前就失蹤了
謝謝v大分享
推
3
原篇推文,一些比較懂的鄉民有點出關鍵點 其實齁,原本的裁定 (裁判字號:臺灣新竹地方法院 113 年度亡字第 19 號民事裁定) 其實"也沒啥問題" 但是呢, "不合行政機關(戶政/地政)的口味(流程)"8
我查了一下清同治七年大概是1868年。 然後我再查了一下Dio的出生年份: 迪奧在1867年至1868年左右於英國的貧民街出生。 所以如果這人的曾祖父活到現在大概只有不當人類才有辦法。![Re: [新聞] 清同治7年出生!子孫無法繼承遺產 聲請 Re: [新聞] 清同治7年出生!子孫無法繼承遺產 聲請](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/d/d2/Dio_Brando.jpg)
6
傳說中薛定顎的曾祖父 也就是說只要法院不宣判死亡,名義上他的曾祖父就建在,那麼就必須給付敬老津貼等 另外也可以據此聲請金氏世界紀錄,因為紀錄上他是存活的 川普之前在靠杯美國系統就是在靠杯這個 行政單位本身是不可以去宣告這種失蹤的狀況,必須由法院宣告1
所以這到底是誰的鍋?@@ 但從民法第八條 第九條 戶籍法第十四條 看起來判定失蹤人口的死亡宣告 走法院是正常程序![Re: [新聞] 清同治7年出生!子孫無法繼承遺產 聲請 Re: [新聞] 清同治7年出生!子孫無法繼承遺產 聲請](https://i.imgur.com/v9yYBP8b.jpeg)
這有什麼好爭議的? 一個國家的政府機關,能完整調查、核實、宣告任何人死亡的組織,只有二個體系:情治體 系和司法體系。 你要戶政機關、地政機關....之類的單位去調查、核實、宣告任何人死亡,這些機關有什麼 法源、能力執行這些事務?再說了,其實司法體系,主要也是透過半情治單位的警察,或情![Re: [新聞] 清同治7年出生!子孫無法繼承遺產 聲請 Re: [新聞] 清同治7年出生!子孫無法繼承遺產 聲請](https://i.imgur.com/v9yYBP8b.jpeg)
46
Re: [問卦] GTOKevin用哪個公開網站比對查出戶政資料?如果是公務單位裡面的戶政系統的話有幾個機關能查到戶政資料 戶政、移民署、警察、內政部等等 可能還有一些其他機關也可以 有趣的是 如果真的查詢過這些資料,會留下紀錄,查詢的那人會需要寫上事由.![Re: [問卦] GTOKevin用哪個公開網站比對查出戶政資料? Re: [問卦] GTOKevin用哪個公開網站比對查出戶政資料?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/02/12/realtime/11632072.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800&exp=3600)
12
[討論] 蕭美琴不可能是歸化假設她是歸化,她不可能在2002年就能當立委,所以她一定是當年就有國籍 她是不是歸化戶政機關一定有資料,除非當年的戶政機關出大包否則沒道理她是歸化 --![[討論] 蕭美琴不可能是歸化 [討論] 蕭美琴不可能是歸化](https://i.imgur.com/qigHxnxb.png)
4
[請益] 戶政除戶SOP本來想明天到戶政辦理除戶(我媽), 戶政可能是今天又來催, 老人家(我爸)就跑去辦了。 想請問,沒帶死亡證明、沒帶我媽的戶口名簿、身分證, 這樣可以除戶手續辦成?![[請益] 戶政除戶SOP [請益] 戶政除戶SOP](https://www.lawbank.com.tw/images/logo_FBshare.png?ver=20190123)
3
[討論] 修改印鑑證明.附議(戶政)大家趕快去附議 還差很多 希望可以廢除 --2
[閒聊] 請問行號申請門牌地址未編釘請教版上大神,小弟我申請行號,今天接到桃園經發局電話說申請地址門牌未編訂,這樣 是否只能找其他地址或者是可以申請什麼證明嗎? 以下是承辦人email的內容: 按商業登記法第9條、經濟部97年8月1日經商字第09700595900號函及100年10月6日經商字 第10000663320號函釋意旨,商業登記之「所在地」,係為商業法律關係之中心地域,舉1
Re: [討論] 地所發文戶所釐清疑義好像很難?請問想釐明什麼?最後戶籍資料如果有錯就申請更正戶籍資料,沒錯就按最後戶籍資料本 於職權! : 結果回文就是 : 回覆我我自己也能從系統調閱的資料 : 對於相關疑義完全不予理會
翁失蹤78年宣告死亡 土地充公翁失蹤78年宣告死亡 土地充公 中國時報 郭良傑 台南市新化區位於南科生活圈內,近來土地大幅增值,房地產開發交易熱絡。最近當地一宗 共有土地分割案,因聲請分割的業主找不到失蹤78年的共有人吳姓老翁,透過國有財產署向 法院聲請吳姓老翁死亡;經法院及國有財產署多方查證及公告後,確認吳翁在1947年5月完
爆
[問卦] 去銀行一次提領一百![[問卦] 去銀行一次提領一百 [問卦] 去銀行一次提領一百](https://i.imgur.com/eiBR27jb.jpeg)
爆
[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎![[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎 [問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎](https://i.urusai.cc/QtYfe.png)
94
[問卦] 霸凌同學 有好聽說法嗎75
[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!![[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的! [問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
爆
Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
68
[問卦] 八歲就開扁同學以後能成大事嗎63
[問卦] CloudFlare又掛了?41
[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了![[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了 [問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了](https://i.imgur.com/flM1A6bb.png)
爆
[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://img.youtube.com/vi/uGOWqxN_avw/mqdefault.jpg)
爆
[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?![[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報? [問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?](https://i.imgur.com/osUmcCvb.jpeg)
85
[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?![[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙? [問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?](https://img.youtube.com/vi/dtuSqd-TcxU/mqdefault.jpg)
45
[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?![[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼? [問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg)
44
[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼![[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼 [問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼](https://i.imgur.com/I9muINnb.jpeg)
39
[問卦] 燒臘便當這樣多少合理?![[問卦] 燒臘便當這樣多少合理? [問卦] 燒臘便當這樣多少合理?](https://i.imgur.com/FLuRAsfb.jpeg)
42
[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?![[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆? [問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?](https://i.mopix.cc/P0cKXZ.jpg)
37
[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義![[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義 [問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
36
[問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎?![[問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎? [問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎?](https://i.mopix.cc/wyBvTF.jpg)
27
[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??![[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT?? [問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg)
84
[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友![[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友 [問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友](https://i.imgur.com/W29EoF5b.png)
34
[問卦] 為什麼女生興趣都寫旅遊跟美食30
[問卦] Telegram才更該禁吧30
[問卦] 2025年底了今年的代表字是? 好的部分29
[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?![[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲? [問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?](https://i.meee.com.tw/QWoHrWC.jpg)
27
[問卦] 8歲小朋友霸凌案,教會了我們什麼?0.028
[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?![[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵? [問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?](https://i.ytimg.com/vi/zU_l0NR7HFE/maxresdefault.jpg)
25
[問卦] 男女去泡溫泉,啪啪機率多高?27
[問卦] 王子甩掉粿粿的機率多高28
[問卦] 織田信長是一位很糟糕的大名吧?26
[問卦] 禁小紅書台灣擋的技術是不是很爛19
[問卦] 蜜雪冰城才能真的打趴台灣飲料市場吧?![[問卦] 蜜雪冰城才能真的打趴台灣飲料市場吧? [問卦] 蜜雪冰城才能真的打趴台灣飲料市場吧?](https://i.mopix.cc/jyYKX6.jpg)