Re: [問卦] 假設真統一了政府更腐敗我們怎麼抗議?
其實不需要討論細枝末節,你要看的是結構才對。
現代民主制度基本上已經被看破手腳了。
民主結構講好聽一點叫做「效率不佳,但可以制衡」
但實際上根本是在賭命,賭人民被洗腦得不夠完全,才有機會制衡。
民主就像是周天子,
春秋時期,大家只要願意守規矩、禮法,那可以互相制衡
不會有太大問題。
但若進入了戰國時期(現在的台灣)
就代表有人開始知道不講武德利益更大,
以往的司法中立逐漸被控制,
政客開始知道,與其真的去做「長期有利於國家,但短期看不到成果」的事,
不如花心思作秀,讓人民覺得我有在做事就好,不用真的做事
成本低、效益高。
比如說每年辦點什麼活動、演唱會之類的,就是這樣,立竿見影,
不用等5~10年(拜託那時就算連任也不會繼續了,幹嘛那麼認真。)
民主這種獎勵機制下,本來就是考驗人民本身的素養,
但問題沒人會想搞好教育讓人民素養變好,因為這樣會讓自己的選舉變得更困難
更沒有模糊空間。
簡而言之,民主必定走向獨裁,而獨裁之後會再退回精英民主,
之後又會變成民粹,之後再走向獨裁。
「集體理性波動」模型:
人民素養不足 → 回報短線政治人 → 制度被侵蝕 → 進入強人集權 → 強人腐敗 →
重新放權 → 再次循環。
統一這個選項,就是直接進入強人集權(台灣基本上進入不了,也是結構的問題),
至於什麼時候腐敗,誰知道?
歷史上沒有一個像樣的政權或朝代可以超過1000年的吧?
所以統一之後更腐敗這本來就是一個假設性問題,沒意義。
因為你要看的應該是結構。
反正光是大部分的人只會用情緒爭論就知道人類根本不適合每票等值。
像是《千萬別抬頭》這樣的電影諷刺的已經很明顯了。
最後再補充,統一之後政府如果真的很腐敗,那遲早被人民推翻,
這是中國歷史的定律,但如果沒有到這程度,就代表「不夠腐敗」。
你說對岸會維穩才沒人起義,清朝就沒人維穩嗎?還不是衰落腐敗就會有人開始亂。
現在沒有大規模反抗政府就是說明沒那個必要。
知人者智,自知者明。
看清中國強大已經是不爭的事實,所以和統大概會是個趨勢吧
也真的是信仰民主信仰得很累了,很想看看那些情緒白痴到時候會哭多慘。
在我眼裡只有人民的生活才是重點,什麼意識形態那都只是拿來利用人的。
如果都是洗腦用的,那我為什麼不去信一個全世界第二大經濟體?
更何況對岸一直都對一般台灣人沒敵意,他們只針對台獨。
所以這其實是很吃香的,至少在我們這一代會有蜜月期。
反正一堆人根本沒要生小孩,有人會在意自己死後的台灣嗎?呵呵
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40多亿元惠民补贴被挪用?用于偿还当地政
府债务,发放公职人员工资
如果更多人有這樣的理性就好了,要看穿結構其實很困難。 因為人們會在思考的過程中經歷類似反抗信仰的痛苦,大部分的人會放棄思考。
反抗共產主義中國人早就示範過了 擺爛
民主要所有人都有水準才能玩
沒錯,如果台灣有這個條件我相信不會搞到沒籌碼。
反正就是消極對抗 要爛就大家一起爛
所以中共才會清掃掉一堆躺平影片躺平直播
這反而代表中國政府在意國家長期發展欸 你看台灣有在care少子化,有想要解決嗎?想到就覺得快被這些人笨死
哦是喔
歡迎使用理性,多駁斥我的論點,不會可以找AI幫忙。
真的全民擺爛 共產黨再厲害也是會倒的
中國沒有民進黨
國力強盛 欣欣向榮
中共沒辦法打贏擺爛啊 當然要管控
看來我講更簡化一點比較好懂 「中國共產黨的利益綁定國家發展,所以必然他要把國家搞好」 雖然過程中腐敗獨裁是必然,但只要共產黨裡面不要智障太多,平衡就會維持。 「台灣政黨的利益綁定在自己身上,所以他必然只顧自己好就好, 因為他不知道下一屆還能不能選上,所以對外作秀抹黑,對內能撈盡量撈。」 在早期台灣政治人物還算要臉面,還有點分寸。 自從蔡英文發現「欸靠我靠著反送中一波直接谷底翻身欸,抗中保台果然還是好用」 於是台灣政治走向根本沒人要做事的道路了。 然後一些立委、議員根本造謠說謊仔,那種一看就知道騙人的話 也沒人去追究,所以他們造謠抹黑成本太低了,那最後就是滿街造謠仔。 都在搞內鬥內耗抹黑,國家要怎麼發展? 但說實在也不怪他們,這是結構性的問題。
以前說不養懶人 現在出生率掉太低了
不得不發錢補助 所以擺爛才是最強的
國亂則思良相,老百姓的期望是安居樂業。
現代人已經被洗到智障到不會看中國文學了, 自以為嬉皮但其實是智障。 如果多從古人經驗中學習,台灣民主可以發展更好。
掌握40%分裂60%,少數人也能叫民主
以前對斷供房產的又批又罵斷信用
現在太多人還不起房貸 都搞寬限怕崩盤
統一台灣就變成次等中國人
水能載舟亦能覆舟 玩過頭都會被反嗜
好笑,除了政客平民有什麼好處
人性就是一種很賤的東西 不用想的高大上
底層還是底層,難不成發大財嗎
中國共產黨比較聰明?值得信任?
你這種文主詞換成老共馬上被封
好像賭被中共統治就不是賭
我簡而言之,你沒在討論重點,也沒搞清楚我的意思。 你先把我的文丟到GPT,叫他先記著 然後再把你這三行字丟進去,問自己有犯了什麼思考謬誤, 它會告訴你至少犯了三種。 如果你連論點討論都懶得研究思考,那也就是代表民主真的不適合一般人。 因為不勤於思考的人,遲早被帶風向。
不太對 你思考點都是把人當成整體
實際上中國是一堆人組成的 中共也是一堆
每個個體的利益都是不同的
我講的是結構,結構會塑造大多數人的行為傾向。 如果整片環境都是大海,大部分的人自然會去學游泳、喜歡游泳、為游泳爭取資源。 (共同利益,我上指的國家利益或政黨自身利益) 你不能用「每個人想法不同」這種個例理由,去否定結構造成的集體傾向。 大環境會塑形,不是每個人都一樣,但方向一定會偏一邊。
看到噓的人水準就覺得你講得很對
嗯 我習慣了XD
實際上 每個人都是個體和整體利益做取捨
所以中國制度下 有權力的人只對權力負責
有一點點權力的人 要做權力尋租都很容易
這點在中國歷史上根本就是超級正常的
要講這種歷史 可以看這個影片來了解
國文課教那些都只講好的 壞的不講
根本就是一種幻覺...
寫得好
不我講的是每個人都覺得自己是對的相同性
這叫做合成謬誤 每個人都對 合起來是錯的
這也是結構問題
你說的中國強大...人民器官換的,你說
的和平統一才是趨勢...但凡是民主自由
國家的人民沒人會想被共產社會強姦的
孩子不要再發這種天真的言論了,搞的好
像只有統一一個選項實在有夠噁心和愚蠢
GPT回的,你先解決這部分我們再來討論: 這段是完全情緒化輸出,沒有論點,只有標籤+道德審判+情緒字眼。 邏輯問題: 未回應你提出的制度循環模型 = 未對點回答 把「結構判斷」扭成「道德好壞」= 道德框架偷換 用極端例子(器官、強姦) = 情緒訴求 / 恐懼訴求 把「趨勢判讀」理解成「支持立場」= 把描述當主張
在中國教育下 每個人想法不同是位置不同
所以你很容易看到換了位置就換了腦袋
實際上操作規則是一樣的 只是位置不同
對,我沒有說那套制度絕對好, 我是在講制度循環的宿命。 民主會走到威權,威權也會腐化。 所以我說我信仰民主信仰得很累,因為我已經看不到光。
樓上:PO想阿XD他預設共產黨統治較好
當大部分的人都是同樣模式 很難跳脫環境
這就是為什麼會被叫成醬缸文化
進來了 就要適應成同樣模式 不然會被排擠
中共沒很爛因為沒被人民推翻
民主太爛因有40%人太笨 元PO菁英
我相信是80%的人太笨,20%的人理性 但是這80%的人剛好40% 40%佔兩邊立場, 所以40%+20%=60%
※ 編輯: konakona (1.174.109.214 臺灣), 11/04/2025 10:17:28這傻B竟然拿有沒有被人民推翻政府來評
斷一個國家爛不爛哈哈哈哈,像個孩子一
樣天真哈哈哈哈哈,怎麼會有這麼天真可
愛的中國人呢?中國人都這麼單純的嗎?
孩子你先解決你的情緒問題吧 隨便在網路上罵人可能會遇到人亂告你賺錢,我是不會這樣做的你放心。
※ 編輯: konakona (1.174.109.214 臺灣), 11/04/2025 10:18:17漏洞一堆 騙年輕傻孩子還有機會
你在如何辯論的第四層 反對: 提出反對的觀點,但幾乎不提供理由支持。
※ 編輯: konakona (1.174.109.214 臺灣), 11/04/2025 10:21:20人民的生活才是重點
审计署披露四百亿养老金被挪用骗取。
另外80%無法叫醒 只能洗腦 這94民主
威權會腐化 所以選一個更腐化的 好喔
都給時間兩岸各自發展了,誰叫你台灣
越走越爛。自業自得能怪誰。
你好像只對反對你的言論發出辯論的框架
,你在這寫論文嗎?
每票等值的問題應該要期待的是
努力提高平均國民教育水準吧
直接放爛不是叫人把你當魚肉而已嗎
然後始終不回答主題啊
那真的全交給集權了更腐敗怎麼辦
民主社會可以政黨輪替
可以改變整個國策
不然藍白每四年難道純表演嗎
但交給集權就是你再爛也不能反抗
極端一點像南美或非洲那樣
你會覺得好開心嗎
都2025就不要偷渡那種皇帝也可以的
概念了吧
哈哈
民主必走向獨裁??你可以說說哪個國家是
這樣的嗎?
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首Po就是啊 看八卦好像很多人心向統一 反正怎樣都爛 那不如統一罷 不過俗話說沒有最爛只有更爛 你永遠不知道事情會不會更糟糕X
能不能抗議跟實力有關,你有實力就能抗議反之亦然 這跟中共或任何人任何黨來統一無關,你實力夠的話 向中共抗議也會有用,反之若抗議者實力不夠那任何黨任何人都不會理他 實力真正夠的人就可以去統一別人,別人必然不敢抗議 ※ 引述《Julian9x9x9 (朱利安999)》之銘言:4
以前有句話叫 『錯誤的政策比貪污更可怕』 要能領會這句話 沒有五年十年的社會經驗是不可能的 年輕的時候最不相信的就是水清則無魚1
會不會更腐敗 我覺得要分開來看 如果你是沈伯洋那樣的等級 你做過他那樣的事 當然你應該要擔心了4
1. 中國的貪污是雙贏 官員收企業回扣,本來六個月搞定的東西,幫你疏通變成四個月搞定,企業開心, 官員貪污到了金錢。 大部分都是這種模式。 香不香? 2. 中國的官員不用害怕貪污腐敗,因為他們上面有黨,從嚴治黨,你再怎麼囂張上面都有 黨可以玩死你。不至於太過份。1
很可惜,看下面回文幾乎都是在丐題轉移焦點 要不然就是賭場話術的變形 你問統一後如果更爛要怎麼辦 底下回:一定會統一,只能自己橋個舒服的姿勢 這就是典型的賭場話術X
不是阿 青鳥們真的還不懂欸 你們整天說被對岸統一會很差怎樣怎樣 結果拿的例子就是那些獨派還是反社會怎樣的 你們生活一定要獨就是了?8
阿傻 在現代號稱民主自治,實為各地地頭玩策動鐵票圈輪流幹的投票遊戲裡,你真有選賢與能? 你的自主權也只是假的 再者 即使和平統一,沒說不整肅軸心餘孽,活生生的走路鋪滿,為你家後代排除競爭的活動,你不參加?你以為天上沒事掉錢、你不努力就有收穫喔?![Re: [問卦] 假設真統一了政府更腐敗我們怎麼抗議? Re: [問卦] 假設真統一了政府更腐敗我們怎麼抗議?](https://img.youtube.com/vi/qFmhpnB1RvI/mqdefault.jpg)
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(恕刪) : 你各位平民老百姓若有任何不滿 : 會怎麼讓共產政府知道你的聲音呢 : 例如下次大選不投習近平嗎 : 有沒有相關八卦?![Re: [問卦] 假設真統一了政府更腐敗我們怎麼抗議? Re: [問卦] 假設真統一了政府更腐敗我們怎麼抗議?](https://img.youtube.com/vi/wDkCPafcGlo/mqdefault.jpg)
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你這績效論在二三十年前或許是沒錯 因為當時執政的江澤民胡錦濤等人是從基層官僚裡脫穎而出 這些人沒有紅色家世背景,原本應該是沒什麼資格進到中共權力中樞的 之所以能出頭,是因為鄧小平死後留下的權力真空 加上太子黨羽翼未豐,需要一批聽黨的話又能做事的工具人先頂著
爆
Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎我一直很納悶, 台灣這幾十年來的民主教育, 怎麼還會有這麼高比例的威權腦? 台灣真的很多人有跟小粉紅或支那人有一樣的特點, 包括 慕強(例如系列標題就直接訂出一個"弱者") 永遠在期盼一個真正的明君出現 (深信中國不能沒有皇帝) 當沒有強人出現時, 就期待一個包青天![Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎 Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎](https://i.imgur.com/2mvb3zgb.png)
爆
Re: [新聞] 民眾蛋買貴、買不到都要罵陳吉仲 林濁水民進黨教會我們的事… 要反抗威權、要三權制衡、 要黨政軍退出媒體、要教官退出校園、 要人民做主,要對政府不公不義的事抗議、 當獨裁成為事實,革命就是義務、![Re: [新聞] 民眾蛋買貴、買不到都要罵陳吉仲 林濁水 Re: [新聞] 民眾蛋買貴、買不到都要罵陳吉仲 林濁水](https://i.imgur.com/2bEnKMxb.jpg)
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Re: [問卦] 把中國講得很落後的到底是多無知因為怕信仰崩潰阿! 民主自由是台灣人的信仰 台灣很多人不能接受中共共產獨裁專制比民主自由的進步 台灣有民主啊! 台灣能投票啊! 崩潰 台灣政府預算 錢都不知道跑去哪裡了 完全看不到建設 街景一樣破舊![Re: [問卦] 把中國講得很落後的到底是多無知 Re: [問卦] 把中國講得很落後的到底是多無知](https://i.imgur.com/qxPUF0Ib.jpeg)
[問卦] 其實獨裁制度的人民明顯比民主制度人民光看網路輿論就知道了,你基本上不會在中國微博或知乎甚至b站看到中國民眾對他們政府 不滿的意見,就算偶爾出現,也是理性的討論和一點點牢騷而已,當局政府也很積極對付網 路上不法傳謠分子,民眾也很知道配合政府,社會總有一股正向前進的力量 反觀民主社會,光看台灣,ptt這種八卦大版每天就有一堆鄉民在臭幹政府,很明顯反應人 民對民選政府的態度就是認為無能腐敗,但檯面上總只有垃圾能選,一對比就知道民主制度2
Re: [問卦] 中共如何解釋那麼多固有領土只收復台灣回到根本 94民主和集權的鬥爭 像這次俄國打烏克蘭 就類似 集權主義者1
[問卦] 民主美國關閉政府大裁員 中華民國獨裁美國才是真正的民主國家 美國會關閉政府,也會裁撤官僚 更不用說川普要大裁員 川普還要打造AI政府,精簡人事組織 但是中華民國是由官僚、教授集體共犯、共產獨裁X
Re: [問卦] 民主國家最重要的不是法治嗎?會問這種問題代表你根本不懂民主 民主顧名思義就是人民作主 今天人民作主不想要法律約束 就會去選發展裙帶關係腐敗的政府來領導 所以從小到大 從違停假學歷到貪污瀆職X
[討論] 民主社會與人民的關聯現在人常常探討民主、言論自由的重要性 我私心認為所謂人民的需求只是政府製造的 好比如說在蔣經國時期那時候的人民除了少數人會追求民主外大多數人還是乖乖讀書、上班 蔣經國那時候媒體壟斷,新聞也報導他是偉人、走路勘災的照片拿來造神 結果他暴斃了、而且兒子也沒辦法繼承
Re: [問卦] 看來民主政治並非好事我不知道你這釣魚大師是真的有想過, 要釣什麼, 還是就整天隨便撒餌根本不知道自己在釣什麼那種。 民主這種東西, 本來就不是什麼必然得到好結果的制度。
[討論] 民主美國關閉政府大裁員 中華民國獨裁美國才是真正的民主國家 美國會關閉政府,也會裁撤官僚 更不用說川普要大裁員 川普還要打造AI政府,精簡人事組織 但是中華民國是由官僚、教授集體共犯、共產獨裁