Re: [新聞] 假裝活著?勞動部員工輕生亡爆用輪椅運
大家好,小弟現職消防隊隊員,
關於這個案件有合理的地方,
也有不合理的地方,來跟大家分享,
內容有一些醫學知識如果有誤,還請專業的大大協助修正。
先講合理的部分,
使用輪椅搬運患者的部分,
我想如果輪椅是指所謂的斜降式滑椅,
那蠻合理的,畢竟長的真有點像輪椅。
這是我們很常在OHCA現場使用的器械,
並會搭配LUCAS(機械心外壓胸)來解決運送過程需要持續壓胸的問題
如影片所示
https://www.youtube.com/watch?v=y_w4Wpm-XpQ
大部分的現況我們都是用滑椅、搬運墊床單等,
將患者從室內帶到室外再上擔架送上車。
再來不合理的地方
1.明顯死亡還會急救嗎?
我們要先定義明顯死亡,參考下圖
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/10/26/138.jpg
原則上我們不會移動患者,並通知員警到場處理。
員警到場後我們就會離開。
例外就是上吊、溺水等需要安置的情況,
我們才會接觸患者,協助安置到旁邊平坦的地方,
供後續警方勘驗或葬儀社搬運處理。
2.上吊兩天不會死亡嗎?
以我自己想法,不用兩天,
上吊會造成幾個問題,
窒息、頸動脈壓迫、頸椎斷裂等
窒息和頸動脈壓迫都會造成腦部缺氧
缺氧以教科書4分鐘腦細胞受損、10分鐘腦死的定義來說,
我覺得10分鐘大概就沒救了。
然後兩天其實應該都會有屍臭出來了,
如果照新聞都說屍水都流出來的話,
理論上消防隊應該頂多協助把患者放下來,
不會進行後續的急救和送醫。
3.家屬堅持要送?
要澄清這點有點難,但通常無急救可能的患者我們會跟家屬溝通,
但是如果家屬堅持要救,我們可能還是會配合家屬送醫,
因為法律上我們沒有宣判死亡的權利。
4.只要有上救護車,即使我們知道患者可能早就過世了,
我們還是必須做全套的急救程序,因為這是法定的流程,
不做程序上就有瑕疵,為了避免瑕疵就要依法定程序處理。
我們有個說法,救護車是不載死人的。
這裡的死人不是醫學上的死人,而是法律上的死人。
以上供各位鄉民參考
--
所以 有屍僵 就是明顯死亡啊
說家屬堅持要送的 誰也不知道真假 嘻嘻
輪椅與否畫面可說明,其餘部分跟家屬核
對不就清楚了?目前家屬異常低調,很奇
妙
專業的大大 給推
通靈師 勞動部也洗地說是家屬請的
所以我好奇一問 當天消防員有對屍體做
沒有死亡證明,法律上還是活著,全套得做
急救嗎?
理論上要,就如同三、四點所說的, 但是實際上有沒有做,我不知道, 但如果有做全套急救流程,對我來說會是一場惡夢, 應該會是一個很噁心的畫面。
這個故事對照你說的,問題會在第2點
一個死了兩天的 屍體真的有人敢CPR?
我怎麼想都覺得荒謬
所以新聞有說有屍水了喔? 也太誇張
要怎麼cpr? 想也恐怖 嘴巴會冒出奇怪的
正常來說是屍體會直接叫法醫,當場開證明
沒這麼變態,真的叫救護員對屍體按
但這個案例本身就不太正常,也許真的要按
這個案例....難道都沒味道??
感謝說明
一般醫師也能開死亡證明,不一定要法醫
-.-
醫生在醫院開證明,但這個狀態是否需要
送醫才能證明死亡,不太確定
這種醫師不開證明的 一定是請法醫
非病死沒有醫師能開死診
阿看錯了 醫師可以宣告死亡
推
推解說
!!!!!
5
明 : 顯死亡定義,容易產生爭議,目前本局流程家屬不在場原則要急救跟送醫,除非家屬願意 放 : 棄;而該案為家屬希望能送醫。至於遺體傳用輪椅搬下樓的部分,消防局說明,是用椅式 擔1
看完文章 我只想問 坐著要怎麼做CPR 有人能夠教學嗎 畢竟社會上雞巴人太多,多學一個技能比較不會出事 還有新聞也沒提到為什麼不能用貨梯,至少讓人可以躺著,消防局強者能解釋一下嗎? 最後承辦檢察官是誰阿,為什麼要將遺書交給北分署,讓前謝分署長能第一時間看到遺書,5
其實送醫院也無法偽裝成在醫院死亡 醫院對於這種OHCA送來急救,沒救回來的, 一概不開立死亡證明書 只開立診斷書 死亡證明書交由檢察官法醫相驗6
小弟參與過OHCA送醫的案件不下數十次,應該可以分享一些經驗。 但小弟不是新北,每個縣市的流程 手路各有不同,我分享不一定符合該實情。 先來說屍僵這件事,已經有鄉民分享明顯死亡的定義了,屍僵確實是其中一項沒錯,但也 是比較難確認的一項。 之前有發生過患者肢體摸起來冰冷僵硬,頸動脈摸不到 現場EMT判定明顯死亡。2
來源 是自由時報 不同時空背景,相同的都是消防署要不要先去打一架? 還是說經過此次,要把屍僵拿掉?後台這麼硬的嗎
爆
[無言] 一些救護車的日常-6【案件十六:服用EKG】 (無線電頻道) 救護車:『OO91呼叫,OO91呼叫,現場患者表示心臟不適, 半小時前服用了EKG但沒有改善,就近送往XX醫院。』 (值班台前的我們)14
Re: [新聞] 台中救護車遭撞載送患者到院前死亡 小客這個新聞蠻有意思的哩~~ 救護車上載的91歲老人 已無呼吸心跳 然後你撞上救護車 還算不算過失致死? 這個應該是會算 因為雖然沒有呼吸心跳11
Re: [新聞] 快訊/竹縣消防員判死葬儀社收屍「復活」弱弱的EMT來解答一下 如果是臥病在床過世的案件 因為EMT本來就沒有判死的權力 所以通常遇到現場死亡的案件都會聯絡勤區到場交接後才離去 如果家屬對患者的死沒有意見 那走的就是行政程序(行政相驗)6
[閒聊] Re:大樓高樓層有人死掉 怎麼抬出來?身為昔日參與過救護性質工作,在此分享相關狀況作為。 勤務中心派遣俗稱救護案件時,會註明急病案件,是急病唷,不是疾病,範指內科案件! 抵達現址即分有電梯及無電梯,而接觸患者評估意識,若現場評估明顯死亡,明顯死亡有定 義,可自行餵狗,此狀況救護人員會通知勤區及里長到達現場並回報勤務指揮中心後歸隊; 而非明顯死亡下家屬在場不管有無意識一經要求即送往責任醫院,此時有無電梯就會牽6
Re: [新聞] 快訊/竹縣消防員判死葬儀社收屍「復活」臺灣119救護車的人員是由消防隊人員擔任 (到現在還是有很多民眾不知道) 能跑救護任務的隊員(也可能有 替代役 義消) 至少得有EMT-1(初級救護技術員)的證照 基本的訓練就包含了判斷患者有無呼吸和心跳4
Re: [新聞] 快訊/竹縣消防員判死葬儀社收屍「復活」原文恕刪 看到這篇那麼熱鬧我想我下午那天應該選在晚上才回的 看了一下推文我想有幾點要解釋一下的 1.在台灣,119救護人員=消防人員 2.以現行的做法,1
Re: [新聞] 戲謔車禍死者「右腿壓爛像肉燥飯」幫大家介紹一下規定和名詞 目前對明顯死亡的定義 剛剛查了一下 應該沒有更動 病患必須無呼吸心跳 且符合以下任一項
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