[問卦] 認真問 烏克蘭為何不割地求和?

tyrande 02/24 21:08普丁地那摸多 他要那個幹嘛

sekwisd 02/24 21:08今日割五城，明日割十城.....

reiborei 02/24 21:09割完國家人民會怎樣不知 總統會先下台

StylishTrade 02/24 21:09烏東本來就俄語地區 烏西是波蘭領土

cdhu 02/24 21:09死一堆人,直接投降比較好吧

tetani 02/24 21:10因為烏克蘭人民沒辦法決定

StylishTrade 02/24 21:10烏南是希臘人突厥人匈牙利人

tonykingtwo 02/24 21:10其實遇到俄羅斯這種鄰居 割多少都沒

tetani 02/24 21:10現在是烏克蘭的既得利益高層想繼續打而已

tonykingtwo 02/24 21:10用 只能整組合併或是死戰

kinghtt 02/24 21:10劣勢才喊割地來不及了，談判這種事情要

kinghtt 02/24 21:10有優勢才有喊價本錢

tetani 02/24 21:11之前馬斯克喊的時間點很不錯 但司機不聽

tonykingtwo 02/24 21:11打到現在烏高層也沒臉和談

kenndy 02/24 21:11年輕男人非死即傷，就是不割給俄羅斯，也

LoveMakeLove 02/24 21:11烏克蘭要戰到最後一人

kenndy 02/24 21:11是其他國家的俎上肉

sturmpionier 02/24 21:12美國爸爸不答應

tetani 02/24 21:12唯一的結局 就是歐美沒辦法繼續援助烏為止

lpmybig 02/24 21:12砲聲一響 黃金萬兩 現在停不了了

tetani 02/24 21:13烏克蘭年輕人應該很希望歐美別援助了

leterg 02/24 21:13司機說烏東是憲法中不可分割的國土，烏克

lpmybig 02/24 21:13明年總統都選完估計結束

tetani 02/24 21:13不然烏的高層會想繼續讓人民去送命

leterg 02/24 21:13蘭沒有失去任何地方，反對分裂份子

kenndy 02/24 21:14https://reurl.cc/L4LpXa

ccufcc 02/24 21:14為什麼要聽馬斯克，為什麼不聽我的

kenndy 02/24 21:14美國爸爸拿烏克蘭戰爭來練自己的部隊

OrangePest 02/24 21:14以地事秦 猶抱薪救火 薪不盡 火不滅

pinhanpaul 02/24 21:15都打成這樣割也沒用了

tetani 02/24 21:15馬斯克比你有錢 而且還有星鏈

tetani 02/24 21:15OrangePest你那些話 都是站在高層利益考量

l2l 02/24 21:16https://i.imgur.com/6mPTyB7.png

tetani 02/24 21:16地割給別人 被割過去的人繼續活著沒損失

goodapple807 02/24 21:18北約不給烏加入也太扯= =哪有可能

meatbear 02/24 21:18烏東工業經濟價值高 沒了烏克蘭也爬不

meatbear 02/24 21:18起來了 不過現在看來也拿不回來

tetani 02/24 21:19北約要烏打完這場戰爭 就能加入北約

purin3333 02/24 21:19之前版上都有人說烏東是精華地不能割

meatbear 02/24 21:19拿回來也要很長時間才能恢復

kingearth 02/24 21:19下一篇 台灣為什麼不統一，統一可以換

kingearth 02/24 21:19來

tetani 02/24 21:19北約的說法 就是逼俄徹底滅烏

roea68roea68 02/24 21:19你看民進黨就知道了 一樣意思

roea68roea68 02/24 21:20人民的利益不代表當政者的利益

noreg0393933 02/24 21:20烏冬叛變造成烏內戰，烏快平定內戰

noreg0393933 02/24 21:20造成俄入侵。不然俄本來是打算讓烏

noreg0393933 02/24 21:20冬獨立後，繼續讓烏冬打烏。 連這

noreg0393933 02/24 21:20個前提都不知道，就不要發廢文了

niniikoski 02/24 21:20俄羅斯敗象已露 再撐一下就要返攻了

ufo559 02/24 21:22普丁要的是全部 這歷史定位多香呀

tetani 02/24 21:22是烏親美勢力造反 逼迫烏東俄裔起來反抗

tetani 02/24 21:23當初40%的支持度的勢力革命成功

TSLA5566 02/24 21:23都要打到莫斯科了 割地個屁

tetani 02/24 21:24讓烏克蘭人民分裂 克里米亞和烏東直接獨立

tetani 02/24 21:24烏東俄裔比較可憐 沒天險就被烏納屠殺

tomwdc 02/24 21:24六國論

joke3547 02/24 21:24普丁：我自己拿還要你割？

tetani 02/24 21:25烏東俄裔就call老大俄國救命 才變這樣

tetani 02/24 21:26烏克蘭一開始的叛變者 是40%的親美勢力

Daikin 02/24 21:26問題是普丁不能信！

tetani 02/24 21:26烏東和克里米亞根本不是叛變 而是反叛變

goodapple807 02/24 21:27現在除非北約突然醒了大軍援，不然

lime1207 02/24 21:27你認為俄羅斯跟中國都是講信用的國家???

goodapple807 02/24 21:27就等著變南北韓模式= =

goodapple807 02/24 21:28普丁在瘋敢打北約國嗎= =他是壞又

goodapple807 02/24 21:28不是白癡

tetani 02/24 21:29希望烏繼續打的人都在洗俄會打北約國家

tetani 02/24 21:29就是希望北約國家被嚇到繼續援烏

tetani 02/24 21:30但那些北約國家有蠢到那樣會信那種說法?

heyhey0511 02/24 21:31誤食可愛炒地p就好了啊 一家親嘛

gunfighter 02/24 21:34因為司機會被釘在亡國歷史的恥辱柱上

justin818281 02/24 21:36台灣也可以割地求和啊，割台北給中

justin818281 02/24 21:36國

aphonia 02/24 21:36割地求和就變捷克斯洛伐克，選擇戰爭有

aphonia 02/24 21:36機會變芬蘭或更好的結果

cancboy 02/24 21:36親俄只是想賺錢 不代表想加入俄

monkeydog119 02/24 21:37當美國的敵人是危險的 但是當美國的

monkeydog119 02/24 21:37朋友是致命的-亨利基辛格

monkeydog119 02/24 21:37http://i.imgur.com/dSSfDSy.jpg

ssccg 02/24 21:39人家能自己打下的就不用你割了，現在割怎麼

maphe123 02/24 21:39美國爸爸認為繼續打對牠最有利

ssccg 02/24 21:39可能只有烏東

goodapple807 02/24 21:40目前的軍援打不破軍事平衡= =如果

goodapple807 02/24 21:40美國讓川普當選，他會介入烏俄戰爭

howban 02/24 21:40可能想看看還有沒有歐美的抖內，想繼續貪

goodapple807 02/24 21:40，叫普丁不准再打or北約參戰，跟烏

goodapple807 02/24 21:40說不准再打or軍援結束，最後變成南

goodapple807 02/24 21:40北韓模式畫線，川普得諾貝爾和平獎

cancboy 02/24 21:40傻了嗎 當美國朋友的都變現進國家了

goodapple807 02/24 21:40，這劇本川普都想好了：（北約再搞

goodapple807 02/24 21:41這種軍援力道，劇本準備上演

tetani 02/24 21:41川普不太可能讓北約直接參戰 會擦槍走火

cancboy 02/24 21:41看看日韓台二戰後 還不是靠美國

tetani 02/24 21:41正試參戰 會有北約國家退出北約

tetani 02/24 21:41沒有國家想吃核彈

ssccg 02/24 21:42說芬蘭的，芬蘭最後就是割地求和啊...

gm79227922 02/24 21:42克里米亞割了有停止戰爭嗎

sunnyyoung 02/24 21:42割地 司機就沒好處了

goodapple807 02/24 21:42克里米亞掉了烏沒加入北約才會這樣

goodapple807 02/24 21:42啊= =川普會讓烏克蘭加入北約。

terryiory 02/24 21:46清朝不是割給你看了嗎

tetani 02/24 21:46克里米亞是俄自己拿回去的 哪裡是割的?

Currahee52 02/24 21:46割你個機巴 四樓是不是歷史沒唸好 他

Currahee52 02/24 21:46媽烏東俄語區是被蘇聯搞種族清洗跟移

Currahee52 02/24 21:46民洗人口搞出來的

cancboy 02/24 21:46傻子才退北約 退了就不被鵝核彈威脅嗎

Barry911 02/24 21:46https://i.imgur.com/0d436a6.jpg

FT6034 02/24 21:47變態殺人魔說妳小女兒免費使喚就不殺全家

FT6034 02/24 21:47你就給嗎？

HKCs 02/24 21:47俄太弱 不然畫三角形肯定穩 當年美蘇冷戰

HKCs 02/24 21:47不結盟運動的國家 都是躺著賺

FT6034 02/24 21:47如果他不同意，你說再加碼大女兒

FT6034 02/24 21:48不然老婆也給

z1231002 02/24 21:48台灣可以割台北市 都老藍人

ndtoseooqd 02/24 21:48這個問題就跟問你要不要割懶覺？先割2

bnd0327 02/24 21:48你好天才喔

FT6034 02/24 21:48不然全家都當肉便器、奴隸都好，都不抵抗?

ndtoseooqd 02/24 21:48公分就好一樣。

goodapple807 02/24 21:49現實就是北約不給可以逆轉的軍援，

goodapple807 02/24 21:49那就是等著按照瘋子川普的劇本走：

HKCs 02/24 21:49小國應該學會明哲保身 手握核彈 左指克林姆

goodapple807 02/24 21:49（

HKCs 02/24 21:49林宮 右指白宮 誰對我不好 就衝上去瘋狗亂

HKCs 02/24 21:49咬

cat5672 02/24 21:50之前有幾次打成漂亮反攻的時候 美軍就

cat5672 02/24 21:51認為可以談和了

dream12305 02/24 21:51專打人

cat5672 02/24 21:53這是比較務實的 但很顯然當時的司機腦袋

goodapple807 02/24 21:53下一個諾貝爾和平獎的得主候選人很

goodapple807 02/24 21:53有可能是瘋子川普了= =除非拜登贏

cat5672 02/24 21:53已經上升到一種層次了 想的是一些更高層

billkingFH 02/24 21:53現在來不及了 兩方死傷慘重 仇恨值高

jeffguoft 02/24 21:53烏克蘭現在的問題是，要談判也晚了

billkingFH 02/24 21:53，要和平條款要建立在好的契機

cat5672 02/24 21:54次的幻覺

cat5672 02/24 21:54當時要是談和西方絕對有本事洗成俄國雖然

cat5672 02/24 21:55拿到一些土地 但戰略大敗 然後就句點

cat5672 02/24 21:56即使反攻沒拿回所有土地也是小事

www115ui8 02/24 21:57還記得蘇台德區嗎

SPAEK 02/24 21:57看某些外媒說想求和 最佳時機點也錯過了

SPAEK 02/24 21:57雖然台灣專家不覺得就是了

cat5672 02/24 21:57絕對不是割地求和 氣氛可以完全兩回事

cat5672 02/24 21:59雖然事實上那看起來就是割地求和

ssccg 02/24 21:59其實芬蘭才是最好的例子，一開始打得蘇聯損

ssccg 02/24 21:59失慘重可以類比基輔防衛戰，但後來蘇改變戰

cat5672 02/24 22:00但要是發生在反攻氣焰正盛時 感覺可以

cat5672 02/24 22:00完全不一樣

ssccg 02/24 22:00術，芬蘭彈藥不足，終究是防線被突破，還被

tom77588 02/24 22:01我知道曾有個國家割了99%國土出去

www115ui8 02/24 22:01蘇聯打到沒力

ssccg 02/24 22:02繞背，然後芬蘭政府就很乾脆割地求合了

xpxp123xp 02/24 22:04割下去司機就跟著下去了

cat5672 02/24 22:05如果類比蘇台德後果 那也會是好幾年之後

cat5672 02/24 22:05的事 至少這次戰爭可以先畫下句號 至於

cat5672 02/24 22:06要預防歷史重演 你歐洲強化軍備不就好

GivemeApen 02/24 22:06蔣介石為什麼不要割地求和

cat5672 02/24 22:07別老是想著什麼崩潰解體這種刻舟求劍

cat5672 02/24 22:07的事情

linamadeus 02/24 22:08奴性重到不反抗......

ccufcc 02/24 22:09下個月跟中國求和，明年元旦統一

goodapple807 02/24 22:10烏克蘭不是已經反抗過了嗎= =還是

goodapple807 02/24 22:10要打到其中一方滅國？北約這樣軍援

cat5672 02/24 22:10不過現在講這些也都沒意義了

goodapple807 02/24 22:10力道有可能逆轉嘛？談和又不是投降

tamixavier 02/24 22:11那為啥俄第一天直攻基輔？

heyhimoly 02/24 22:11你自己都把答案打出來了欸

kinmengon 02/24 22:17清朝末年也常常有這處理模式。最後日

kinmengon 02/24 22:17帝大侵略

bring777 02/24 22:18你家房子如果同狀況，你也要割地？

thigefe 02/24 22:20當年日本也給過蔣公和談機會，蔣公無視華

thigefe 02/24 22:20北已是日本實質占領區，最後破局

joeduck 02/24 22:23美國：還有人，繼續打

willieSin 02/24 22:24優勢的時候就要割了，沒有判斷好形勢，

willieSin 02/24 22:24現在後方斷武器只能慘敗了

Taiwanwolf 02/24 22:24投降司機就沒舞台了

sw9294 02/24 22:27烏東烏南工業重鎮割完回去當中世紀農奴

awomkjmn 02/24 22:28弊在賄秦

hinajian 02/24 22:28跟共產黨割地求和若真有用，金門早被割

blueskyqoo 02/24 22:28每天割一點 等等就打到法國了

hinajian 02/24 22:28掉了，弱智國民黨都比你聰明

v19791119 02/24 22:35面子問題

qualia1 02/24 22:38因為要死夠多人才能財產重新分配

ll1111111111 02/24 22:38直接投降好了 割地..

jerrylin 02/24 22:41因為割地還是得不到和平 阿呆

chumichumi 02/24 22:41為什麼遇強姦犯要抵抗？不獻肛求活？

ccufcc 02/24 22:43割完地後對於北約和俄國都是看不上眼的

ccufcc 02/24 22:43變成俄國的玩物，北約當你軟腳蝦也放棄

whitezealman 02/24 22:44裝睡的人叫不醒 平行世界八卦版

adamyang2000 02/24 22:45美國隊長不肯

ob962 02/24 22:47因為他們沒有八卦仔聰明

danieljou 02/24 22:48你也擅長換來一個時代的廁紙嗎？

tello 02/24 22:49若我們台灣可以割讓金馬，然後加入聯合國，

tello 02/24 22:49你願意嗎？ yes I do

tello 02/24 22:51遇到強姦犯自己把褲子脫了長開腿穴穴指教嗎

tello 02/24 22:51？這樣幹只會被歐盟拋棄

goodapple807 02/24 22:51加入北約俄羅斯還要打，那就等世界

goodapple807 02/24 22:51大戰啊：）普丁又不是白癡。

Shadouie 02/24 22:58因為在選擇屈辱之後 還是得戰爭

jaeomes 02/24 22:59怎麼會覺得強盜就乖乖聽你的 當然全都要

clarkyoona 02/24 23:03直接讓烏東獨立阿，幹嘛給俄國

goodapple807 02/24 23:03再次強調= =烏克蘭已經努力過了，

goodapple807 02/24 23:03如果北約再不給足夠逆轉戰局的裝備

goodapple807 02/24 23:03，談和絕對是最好的選項，談和不是

goodapple807 02/24 23:03投降，不要搞錯。

kexi8088 02/24 23:04就算可以，也來不及了

goodapple807 02/24 23:05要烏克蘭跟俄羅斯戰到最後一兵一卒

goodapple807 02/24 23:06的，不是笨就是壞= =

newf91G 02/24 23:08烏克蘭民意六成還願意打下去，低於四成

newf91G 02/24 23:08支持繼續打你這想法就可能了

retrud 02/24 23:33兩人打架 最討厭旁邊一直看戲喊爽遞刀

encoreg57985 02/24 23:39烏賊政府不承認烏東住民自決 真獨裁

zwxyzxxx 02/24 23:41八卦綠仔是不是外原本可以不用割地的喔

zwxyzxxx 02/24 23:42忘了俄羅斯一開始談的是不要入北約還有

zwxyzxxx 02/24 23:42不要再攻擊烏東的百姓,結果司機怎做的?

CoverMind 02/24 23:46上一個跟獨裁者求和的大廚人在哪 金魚

CoverMind 02/24 23:46腦嗎

brolli 02/24 23:48國共還在內戰，沒有割地的問題，直接打下

goodapple807 02/24 23:50可以不要求和啊= =足夠的武器在哪

goodapple807 02/24 23:50裡？還是你覺得用刺刀就可以贏了

ShockHo222 02/24 23:56你問張伯倫啊？

CoverMind 02/24 23:57談和給俄修養打下一波 小學生都懂你不

CoverMind 02/24 23:57懂 笑死 俄談和條件就是割地 割地不是

CoverMind 02/24 23:57投降 科科

curtpy 02/24 23:59好解，讓大國去煩惱吧

curtpy 02/25 00:00一開始跟北約說，不幫出兵我全送，現在應

curtpy 02/25 00:00該戰爭結束了

p123yt 02/25 00:00高層要打仗才有利益

goodapple807 02/25 00:00看到這種軍援方式還叫烏克蘭繼續打

goodapple807 02/25 00:00的是不是反串= =？

tn601374 02/25 00:01以後一堆烏克蘭妹找甜爹

q3810 02/25 00:04為什麼中俄不侵略別人就好 笑死

goodapple807 02/25 00:09那你現在想要烏克蘭，武器不夠不談

goodapple807 02/25 00:09和，每天跟俄羅斯打架死一堆人嗎=

goodapple807 02/25 00:09=？北約這種軍援就是要你談和啦。

goodapple807 02/25 00:09在戰爭講對錯有啥用，

fallennrise 02/25 00:14因為司機不要啊面子裡子掛不著

fallennrise 02/25 00:15捍衛國家主權>人民生命

fallennrise 02/25 00:15有沒有既視感

asdfqwer63 02/25 00:16都被美國爸爸搞到烏克蘭人要絕種了

oberon1013 02/25 00:18......

hap0914 02/25 00:18讓我們繼續檢討被打的那一方

goodapple807 02/25 00:23該檢討的是北約吧= =俄羅斯是垃圾

goodapple807 02/25 00:23無誤，北約這樣軍援跟讓俄羅斯贏沒

goodapple807 02/25 00:23兩樣

g27834618 02/25 00:28二戰中國怎不割地求和？

LBJ9527 02/25 00:31那台灣全島也一堆滯台支那，要不要也割

LBJ9527 02/25 00:31一割

GGSCII 02/25 00:40主事者要面子呀

GreatHong 02/25 00:59中國古書寫很清楚 上個世紀英法的姑息

GreatHong 02/25 00:59主義也搞出一場世界大戰

goodapple807 02/25 01:01你把英、法兩個入侵別人國家的國家

goodapple807 02/25 01:01拿出來比，真諷刺= =

j198811 02/25 01:02你看滿清割地結果跟後世怎麼看他的，被

j198811 02/25 01:02侵略還要割地給人家，傻了嗎？

goodapple807 02/25 01:10滿清有反抗啊= =不過是慘輸，武器

goodapple807 02/25 01:10裝備都沒到位被打爆當然還是要談和

goodapple807 02/25 01:10啊：（你有看到中國戰到最後一兵一

goodapple807 02/25 01:10卒嗎？中國就是打不贏談和最好的範

goodapple807 02/25 01:10例

NXT0614 02/25 01:41你覺得割烏東俄羅斯就會滿意？當初俄羅斯

NXT0614 02/25 01:41是想直接拿下基輔欸

NXT0614 02/25 01:422014烏克蘭已經把克里米亞給俄羅斯佔走了

NXT0614 02/25 01:42 你看俄羅斯有滿意嗎？

goodapple807 02/25 01:51這一次和談保證有烏克蘭加入北約=

goodapple807 02/25 01:51=普丁很壞但是不是白癡去打北約。

goodapple807 02/25 01:51北約給這種軍援你還看不出來他不要

goodapple807 02/25 01:51你打贏嗎？

potential208 02/25 06:45打不贏就加入，反打另外一邊

d0922030 02/25 08:09一開始瘋狂要錢怎麼可能投當然是繼續要

d0922030 02/25 08:09錢啊

goodapple807 02/25 09:47現在不談北約又不給力= =等川普任還

goodapple807 02/25 09:48是要談的:*(

ForPrincess 02/25 10:24割有用？讓俄國得逞一次只會以後滅國

neive 02/25 11:05當然是因為地會越割越少啊

fenway18 02/25 12:46克里米亞 已經割一次了...

easonli000 02/25 13:05沉沒成本

Anvec 02/25 13:21現在來不及了

Anvec 02/25 13:22去年北約軍援到手 如果和談 第一個你有籌碼

Anvec 02/25 13:22 第二個 烏克蘭國力還有保存一部分

Anvec 02/25 13:22和談後趕快發展 趕快重建 趕快整備歐美式

Anvec 02/25 13:23裝備軍隊 那和平至少是可以維持幾十年的

Anvec 02/25 13:23如果你把手上的軍隊都打爛了 國力虧空 人口

Anvec 02/25 13:23大量外移 就是烏克蘭現在這樣

Anvec 02/25 13:24你在談判桌上談不到好的停戰條件

Anvec 02/25 13:25戰後缺人口 你也無法發展 還要大量舉重建

Anvec 02/25 13:25 未來幾十年背負大量債款 你只能任鄰國揉

Anvec 02/25 13:25捏 那就是假的和平 烏克蘭已經沒救了

aja1008 02/25 13:27二戰前捷克表示……

Anvec 02/25 13:29如果歐美不幫出頭 現在烏克蘭連上談判桌的

Anvec 02/25 13:29資格都沒有

Anvec 02/25 13:29就算上談判桌 談出來的結果只會超級不利