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Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差作者
chikuo
(想知道?去問香蕉...)
時間推噓54 推:58 噓:4 →:56

用國民黨的民調專家這種比法

舉一個極端的case

柯侯 20% vs 賴蕭 20%
侯柯 15% vs 賴蕭 70%

給個+6%

侯柯 15+6 > 20
侯柯的民調比較高,比較有贏面

數據比較直接忽略賴蕭的變因???
這個比法是不是做實驗的都可以學起來
一定有很多突破的發展

※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
: https://imgur.com/ju9jRXM.jpg

: 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 以侯柯(46.1)為基準去校正2.17%的概率,侯柯的民調是43.93~48.27
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 以柯侯(48.3)為基準去校正2.17%的概率,柯侯的民調是46.13~50.47
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?


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spring719 11/18 17:36KMT真滴廢

hearry 11/18 17:36百年大黨沒有想要贏賴 只想贏柯

jevin 11/18 17:36柯只要找郭當行政院長 可以贏大選

temerity 11/18 17:36恭喜諾貝爾奬!

hosen 11/18 17:37你的數據不存在有什麼好討論的

hosen 11/18 17:37https://i.imgur.com/Tc9W2W8.jpg

temerity 11/18 17:37發現沒人發現的東西惹 redefine!

duxxlux 11/18 17:37笑死,不過賴加侯會顛覆統計學

e030149116 11/18 17:37這比前幾月發現超導體更猛

DKGodman 11/18 17:37一個民調看出垃圾即使躺在地上八年,一

DKGodman 11/18 17:37樣是垃圾

shaoju 11/18 17:37國民黨就是賴皮,可以去跟賴神合了

iPadProPlus 11/18 17:38以後拒投國民黨

gogolee0210 11/18 17:38讓3%跟統計誤差的buff可以這樣疊加

gogolee0210 11/18 17:39的?

supervisorz 11/18 17:39輸不起去開夜市啦

franchy 11/18 17:39這樣一搞 侯柯的話我原本要廢票改投綠了

lmf770410 11/18 17:40這已經不是%的問題 而是「你跟誰比」

lmf770410 11/18 17:40的問題

DOOT 11/18 17:40現在是連對比互比也談不攏喔?笑死

AWPER 11/18 17:42說個笑話 百年大黨

mk1689 11/18 17:43https://i.imgur.com/VkONsh8.jpg

aooa 11/18 17:43你可以讀不要那麼專業

boooooood 11/18 17:43大家都在吵幾% 實際上這點更重要 雖

boooooood 11/18 17:43然照那張紙的寫法還是侯4柯2就是了

CaTkinGG 11/18 17:44昨天台灣競爭力論壇的柯侯46:32 侯柯40

CaTkinGG 11/18 17:44:35 照國民黨算法是侯柯贏?

Amulet1 11/18 17:44國民黨賴皮黨的外號20年前就有了

boooooood 11/18 17:45會要白讓本來就莫名其妙 偏偏柯答應

Jerry3732 11/18 17:45就很明顯KMT認為只要不輸TPP就可以了

ffcc84 11/18 17:46笑死

tools 11/18 17:46輸不起是黨的基因

lmf770410 11/18 17:46KMT是直接跟柯比差距

Lhmstu 11/18 17:46台灣可不可以不要再被低能掌控

lmf770410 11/18 17:46而柯是扣完賴蕭,再來跟KMT比差距

lmf770410 11/18 17:46一開始比較的對象不一樣,這是在算%之

lmf770410 11/18 17:47前的問題

RoaringWolf 11/18 17:48你發現KMT廢的原因了

bboring 11/18 17:49反之亦然,還要凹喔?

kimfor 11/18 17:49的確是這樣,國民黨真的超有趣

kimfor 11/18 17:49統計學專家呢

nicejeffery 11/18 17:50建議kmt那麼想直接跟柯比差距那加賽

nicejeffery 11/18 17:50民調比柯pk侯省略賴阿

kemy236 11/18 17:50國民黨超廢

Marsch 11/18 17:50這個舉例很好懂,推

ericthree 11/18 17:50數據有點極端 不過kmt是這樣玩的沒錯

loopuntil 11/18 17:51碩論這樣搞會被電爆喔除非你的指導教

loopuntil 11/18 17:51授是某人

Hahafan 11/18 17:52按照民眾黨的算法,柯文哲還是輸

wuchanghan 11/18 17:52淺顯易懂

zzxx1322 11/18 17:52懂了

threeforw 11/18 17:53確實

lml99 11/18 17:54扣掉比較合理,是跟賴選,40:30跟41:42難道

lml99 11/18 17:54派41?不扣掉那也不用做賴的

MicroB 11/18 17:54https://i.imgur.com/mOH33Bl.jpg

chang1248w 11/18 17:55自此以後,再也沒有遺傳疾病

lmf770410 11/18 17:56所以在推文爭論紙本寫誤差值的先緩緩

lmf770410 11/18 17:56先把前置比較對象分好再討論

hhaapp42 11/18 17:57這也是我不懂國民黨的地方

aqlec 11/18 17:58看了這篇就懂了

bboring 11/18 18:00你要用扣的可以,但你當初讓3%是讓這個?

bboring 11/18 18:00麥凹了啦,從頭到位都是侯柯柯侯支持度

monkey6 11/18 18:01樓上別再搞笑了 大多數人都看懂KMT在瞎搞

monkey6 11/18 18:01再花時間洗也沒用 大多數人都知道KMT亂搞

metcc80211 11/18 18:02這事情是馬英九促成,去看馬英九的臉

metcc80211 11/18 18:02書都沒在提

alloutof 11/18 18:04就是這篇的邏輯

ImaiLisa 11/18 18:04怎麼還有深綠猴粉在崩潰啊

yumimax 11/18 18:06https://i.imgur.com/bgUOQHV.jpg

aken59420 11/18 18:08猴老三只想贏柯而已,輸給賴他就回去

aken59420 11/18 18:08當市長

goe126 11/18 18:09真的如果最後是侯柯,一堆人會棄票

goe126 11/18 18:09不投

smartwife 11/18 18:11突破盲點

ha99 11/18 18:11真的很搞笑,投廢票算了

centaurjr 11/18 18:16有道理但是有人聽不懂

hohohoha 11/18 18:28哈哈

leo125160909 11/18 18:31台灣人一堆大學畢業加法都不會算,

leo125160909 11/18 18:31你講這個誰懂啊

rex0217 11/18 18:38柯算法會扣賴,柯想贏賴,而侯想贏柯

urreed 11/18 18:39舉例就看出了這種比法的可笑

missin 11/18 18:43可能在測試支持者的智商吧

kimono1022 11/18 18:49https://i.imgur.com/3JxM86Q.png

sendicmimic 11/18 18:52你看到問題點了,但是有人就只想贏柯

okeasy 11/18 18:52明天到黨上班

gn01881106 11/18 18:54終於有人發現了喔 根本雞同鴨講

TBOC 11/18 18:55百年大黨,甕底珍藏

Wangdy 11/18 18:58老師我懂了!

TBOC 11/18 19:00簡單易懂

achun1212 11/18 19:02國民黨還不承認只想贏柯?

cc456 11/18 19:18因為國民黨只想贏柯全拿

bart102617 11/18 19:18國民黨逼人家吞懶趴

nosheep 11/18 19:23國民黨跟塔綠班的說法都很好笑

eatbreakfast 11/18 19:28國民黨的民調專家 嘻嘻

kkkkk9 11/18 19:29https://i.imgur.com/7KPZf3t.jpg

kkkkk9 11/18 19:29照朱的比法,就是要贏賴誤差範圍6%以上

kkkkk9 11/18 19:29那就是柯文哲贏啦,4:6

kkkkk9 11/18 19:29侯柯配,柯侯配贏賴不到6%就是誤差範圍內

kkkkk9 11/18 19:29拿6%統計數字剛好證明侯柯贏面小

kkkkk9 11/18 19:296%當然是指贏對手在誤差範圍外的概念

pudding86200 11/18 19:29邏輯正確

frank1021 11/18 19:35垃圾不分藍綠

frank1021 11/18 19:35賴猴配

karta1271642 11/18 19:58狗民黨真的是笑話

QQ55555555 11/18 20:46這個舉例很好懂,推

rcro 11/18 20:58笑死 這就標準的腦殘 你民調出來人民就會按

rcro 11/18 20:58照民調顯示來投票?這只是沒決定而已 不能

rcro 11/18 20:58確定在柯賴對決裡不表明投賴的之後就不投賴

FANONE 11/18 21:27KMT有內奸….

simata 11/18 23:04比法就騙人民而已 。要比扣賴蕭的差距才對

supertalker 11/19 00:50KMT就是廢,要直接我兩相減幹嘛不問

supertalker 11/19 00:50你支持柯文哲還是支持侯友宜當總統後

supertalker 11/19 00:50選人就好,KMT說法明顯不合邏輯

feanor0709 11/19 02:32笑死 上面釣出真正的腦殘 按腦殘邏輯

feanor0709 11/19 02:33民調出來支持投侯的不表明之後投侯

feanor0709 11/19 02:34這幾天只是說個笑話給大家聽 不要認真

feanor0709 11/19 02:34還沒選就要 叭叭~選舉無效之訴 真不虧

feanor0709 11/19 02:35是老K 蠢黨只有更蠢的支持者