Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
原PO太厲害了
一針見血點出統計誤差的矛盾
我感覺黨國餘孽只是想要找理由侯正而已
根本沒再管什麼統計學誤差
但是我今天突發奇想
柯不是在採訪說甚麼要花錢買電視廣告
都被電視台封殺嗎?
所以他配合老K的密室會談來演一齣藍白和
發言人哭哭
然後這兩天全網都是他的新聞
不花錢就直接達成廣告效果
然後老百姓都看到侯正的組合跟賴蕭配的勝率
一箭雙鵰啊
我現在開始希望阿北不要跟老K和了
拜託
黨國餘孽壓根沒想贏
他們八年都已經輸成這樣
還可以繼續內鬥
既得利益者早就賺得盆滿缽滿
差別只是少賺而已
※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
: https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?
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大道之行也,天下為公,選賢與能,講信修睦,故
人不獨親其親,不獨子其子,使老有所終,壯有所用,幼有所長,
鰥寡孤獨廢疾者皆有所養;男有分,女有歸,
貨 惡其棄於地也不必藏於己,力惡其不出於身也不必為己,是故
謀閉而不興,盜竊亂賊而不作, 故外戶而不閉,是謂大同。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.63.218 (臺灣)
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我不會這樣想 自己選只是有機會贏 但合的
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話是必贏 畢竟沒有中間選民 民進黨必輸
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現在協議簽了輸不起
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中間選民跑光光了
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畢竟KMT賴皮黨的名號20年前就有了
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愚蠢的朱侯 自己把自己的路走死 不但會敗
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選 還會很難看
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而且年輕人最討厭民進黨
噓
笑屎 中間選民要的就是阿北硬淦
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要守護台灣民主自由 2024一定要下架民進黨
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這樣就算藍白合成功 都會很難看 拉下民進
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黨的機率越來越低 你們就是敗選的戰犯
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這種垃圾協議 中間選民才不在乎咧
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根本就是吃人夠夠的垃圾協議
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笑死 這樣阿北都還能跪下去舔 中間選民嚇都
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嚇死了
推
中間選民看到不讓全贏不 讓了平手的民調 是
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會投誰 自己想想看
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協議各自解讀 統計學難懂 但雙方認可攤出來
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的民調 誰贏面大 一般選民很清楚
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回一樓
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侯正柯副還真的不一定必贏了……
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小心中間選民棄票
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中間選民今天都回歸了
爆
首Po今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 首先第1張 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」![[爆卦] 三張圖看懂統計誤差 [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/ju9jRXMb.jpg)
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用國民黨的民調專家這種比法 舉一個極端的case 柯侯 20% vs 賴蕭 20% 侯柯 15% vs 賴蕭 70% 給個+6%5X
好了啦 柯粉要在幫辯護之前 請先看看阿北說什麼 看影片標題![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://img.youtube.com/vi/MQ2-yaY5kc8/mqdefault.jpg)
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很單純吧,國民黨根本不想贏民進黨, 只是不想輸太多。 只要有一定的聲勢,就能繼續吃香喝辣, 贏民進黨?國民黨現在這批人早就無所謂了。 那不要輸太多的障礙在哪?就是柯啊,![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/7KPZf3tb.jpg)
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國民黨這種比法根本就是拿著箭才去畫靶 先不談讓幾%的問題 假如今天某一間做出來是 柯侯30% > 賴蕭25% 柯侯贏 侯柯40% < 賴蕭50% 侯柯輸 這樣你跟我說因為 侯柯40% > 柯侯30%所以要推侯柯??![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/p3gwbcxb.jpg)
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先說結論:國民黨從頭到尾就不可能讓柯當正的 kmt可以接受的就兩個情況 1.三角督大家一起輸,反正猴猴本來就是傀儡加砲灰而已 這次輸了kmt不痛不癢 以後派其他更強的候選人出來遲早會拿回總統位置![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/Z7twi0Sb.jpg)
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個人覺得 這波操作真的很好笑 9月的時候 朱就篤定的說 他看很多民調 侯上升 躍居第二 國民黨內部民調 也是侯 高於柯 那個時候問他數據 他也不說在那 現在民調被騙出來 公開給大家看![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/7KPZf3tb.jpg)
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真的讓侯當正的 到總統辯論時,民調還會再狂跌一波 到時候就是國民兩黨一起潰敗 柯腦袋需要清醒一下 去密室協商就是一大錯誤![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/TEV6jBXb.jpg)
3X
沒錯啊 現實上侯友宜民調就是輸 如果純粹比民調 就是柯文哲贏侯友宜 如果照協議內容 就是侯友宜贏柯文哲 很明顯 現在柯文哲就是擺明要翻桌![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/3wj7LU2b.jpg)
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個人拙見,+-3%誤差不應該是絕對值啊,應該是相對值, 48.3%的誤差範圍不是51.3%到45.3%, 而是48.3%*103%=49.749%和48.3%*97%=46.851% 因為誤差 +-2.17%這個數值只和抽樣的樣本數量n有關,直接加減+-2.17%毫無道理,應該 是原值*(1-誤差)和原值*(1+誤差)。![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/o3889GAb.jpg)
爆
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的是不是有很多人沒修過統計學? +/-3%的意思都不知道就在瞎掰 假如數字是40 +/-3% 你的區間會在37-43![Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的 Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的](https://i.imgur.com/QnLheiYb.jpg)
爆
[討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的朱:協商中第三點非常清楚寫著 「統計誤差」範圍內,侯柯得一點 在協商中,由於我自己在學校任教 從公式 1.96乘上開根號...(朱直接念公式給大家![[討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的 [討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的](https://i.imgur.com/FnmTFjwb.jpg)
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Re: [討論] 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!年代這個根本就是來亂的 根本沒有「讓3%」這件事 還是只有白紙黑字裡寫的「當在統計誤差範圍內時,算侯贏」 白紙黑字寫的很清楚![Re: [討論] 年代這個比較表很清楚耶,給大家看! Re: [討論] 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!](https://i.imgur.com/mAH5Tihb.jpg)
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Re: [問卦] 認真問3% 6%哪來的誤差就是抽樣跟母體的差距 也就是假設 柯45% 實際支持率落在42-48% 侯 40% 實際支持率落在 37-43% 所以國民黨主張 統計上沒辦法證明柯贏33
Re: [討論] 3:3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了?說真的 國民黨落入柯文哲圈套了 竟然會公布民調結果 本來應該理想上 國民黨想要的應該是 直接宣布結果 就是侯柯贏 然後大家一起努力 結果被翻桌就算了 還被公布關鍵民調 然後 關鍵民調 不管讓分 五份輸 一平手 這真的太羞恥play了 你朱立倫對一般人只能解釋 柯說統計誤差 所以按統計學統計誤差我們是5:1![Re: [討論] 3:3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了? Re: [討論] 3:3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了?](https://v3-statics.mirrormedia.mg/images/8cf291ff-bcc3-4969-9f71-ec5a2286ae2c-w1600.png)
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[黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎現在民眾黨跟柯粉一直在洗什麼讓3% 問題你家主子從頭到尾根本沒說過讓3%好嗎 看看柯文哲原本怎麼說的 「柯文哲說,今天是侯友宜提出的最後期限,他仍然相信科學,主張用全民調的方式呈現真10
Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎柯文哲喊民調差3%內禮讓侯友宜 媒體人:沒中間選民國民黨難贏 現在藍白合卡關,最大關鍵就在於產生最強候選人的方式未能達成共識。日前國民黨主席 朱立倫拋出日本、德國模式各占一半的方案,但柯文哲仍堅持全民調,還稱說若是比民調 後,與國民黨參選人侯友宜在誤差範圍(3%)內,會願意禮讓侯。![Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎 Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎](https://storage.ctinews.com/compression/files/default/cut-1695856749-UBa3NXZ.webp)
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[討論] 我列出統計誤差範圍了,柯粉好好學條款裡面只有講統計誤差, 我不去扯假設檢定,因為那個好像對柯粉有點難 我就用柯粉比較能理解的區間估計的方式去表達![[討論] 我列出統計誤差範圍了,柯粉好好學 [討論] 我列出統計誤差範圍了,柯粉好好學](https://i.imgur.com/ysQ7DREb.jpg)