Re: [新聞] 北京設「九二共識」前提 柯文哲:心裡根
柯這談話就跟上台前的DPP一樣
不需要九二共識可以談
問題是要人家願意跟你談啊?
既然不必執著於名稱那你為什麼又要別人不要用為什麼不是你就接受這名稱?
最簡單的不就是回歸 92共識 我要各表 你要一表 都沒差,
(因為互不否認,也互不承認,然後雙方各自對國內交代
人民間進行實質的交流)
然後兩邊政府談下面的經貿與交流
這就是當初兩岸諸多協議交流可以進行的原因:上層的政治因素被模糊了;
現在雙方都有人試圖要去動上層的政治因素然後反噬下面的交流
中共試圖在92共識基礎下往一國兩制發展
而DPP跟柯
一個是 92共識是一國兩制 (那接受ECFA是接受一國兩制?)
我們不接受,沒有92共識(那基於 92共識的 ECFA?)
一個是 92共識是汙名化,所以我們不要92共識
(? 汙名化所以本質怎麼會是大便?
大便也被汙名化了? )
然後在反對後卻無法提出一個讓兩岸可以實際坐下來繼續談的政治主張前提
最後就是落得沒有實質談判
只有各自對各自支持者說都是對方的錯而以....
※ 引述《thelittleone (風真いろは大好き♡♥)》之銘言:
: 北京設「九二共識」前提 柯文哲:心裡根本不想跟民進黨談
: 中時 楊亞璇
: 民眾黨主席柯文哲美東時間20日下午前往位於華盛頓的美國智庫「戰略與國際研究中心」(
: CSIS),與學者對談。柯表示,北京也知道民進黨不會接受北京的九二共識,基本上在北京
: 政府的內心裡面,根本就不想跟民進黨談,所以才一開始就畫前提,「如果不接受九二共識
: 就不跟你談」。
: 戰略與國際研究中心(Center for Strategic and International Studies),總部位於華
: 盛頓特區的智庫,是跨黨派的外交政策智庫,柯文哲與學者Bonny Lin林碧瑩對談。
: 林碧瑩為耶魯大學政治學博士,2015 年至 2018 年在國防部長辦公室任職,曾擔任台灣事
: 務主任、中國事務主任和中國事務高級顧問,目前擔任CSIS亞洲安全高級研究員和中國力量
: 項目主任。
: 林碧瑩好奇,柯文哲認為一方面要在民進黨、國民黨外交政策取得平衡,同時也需要在中方
: 、美國空間之間找到下手的地方,會有怎樣的作為或切入點?
: 柯文哲表示,就他跟中方打交道的經驗,現在北京政府給民進黨畫了一條線,「說如果你不
: 接受九二共識,我就不跟你談」,其實北京也知道,民進黨不會接受北京的九二共識,意思
: 就是說,其實基本上就是北京根本就不想跟民進黨談。
: 柯文哲說,因為雙方關係打壞了,一旦關係變壞就很難去談,所以很重要概念是,「不要把
: 局面弄僵了」,一旦局面弄僵,後面就很難談了。
: 他表示,自己一直在堅持,有交流可以增加善意,有善意才可以避免誤解、避免戰爭風險,
: 善意還是很重要,沒有交流是很難建立的。
: 柯文哲認為,今天民進黨跟北京政府的問題就是說,基本上在北京政府的內心裡面,根本就
: 不想跟民進黨談,所以才一開始就畫前提,「如果不接受九二共識就不跟你談」,但明明內
: 心就知道民進黨政府不會接受九二共識,那乾脆說不想談就好。
: 他接著說,因此他才提五個互相,互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作,最後一項最
: 難,「互相諒解」,「你有你的困難,我有我的困難,能不能嘗試找一個平衡點」,這必須
: 雙方是有彈性的,如果雙方有敵意就沒有彈性,一定是僵局。
: 如果要重啟對話,是否接受北京政府對於對話的前提,其中包含接受九二共識?柯文哲指出
: ,這他也跟大陸講過,如果要談判要從可以談的部分開始談,今天有個很大問題是,九二共
: 識在台灣已經汙名化,只要一提到這個,整個台灣人民就不高興。
: 柯文哲表示,用醫學院名詞就是說,如果已經對盤尼西林過敏,那你為何要堅持打盤尼西林
: ?他要去試著說服大陸,不要拘泥於名稱,能不能比較注重內容。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
如果找不出其他解
那究竟是用了"過敏"但不致死
還是讓他細菌感染致死比較嚴重?
: 柯文哲坦言,其實在跟中國大陸交往當中,感到最困惑的就是,中國大陸政府對一些重要名
: 詞都沒有很清楚的描述,包含九二共識、一個中國、一國兩制,他比喻說,「在我買某個東
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 西之前,你應該告訴我這是什麼,但你現在只是叫我買,沒有告訴我這是什麼」,這是很大
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以買ECFA前若搞不清楚ECFA前提的92共識那是不是一樣要先斷ECFA?
然後你經濟包要先把過去刻意模糊的政治前提講清楚而不是注意經濟包的發展
那跟你口中的 能不能比較注重內容 不要拘泥於名稱 是不是差不多?
: 的問題。
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230421002461-260407
--
唯一支持賴清德,想談就談完全沒有塔綠
班會哭
柯屁這樣講那就是出局了
你怎麼知道對岸不跟CF談
柯自己都說他不要92共識啊 那他要談什麼?
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 13:51:35沒錯,只有賴清德入局
你該不會以為 只有一國兩制能談吧
????? 前提是92共識 一國兩制???? 你蔡英文還是DPP嗎?
台灣人不投民進黨則不忠
兩岸願意平等對談的共識就是復興中華,大
中國人窮的時候什麼都可以談
1950-70年代中國大陸很有錢嗎? 不然怎麼美國跟他們談不到入聯 周恩來怎麼堅持只有一個中國,沒有一中一台、兩中....
家有一個共同的願景,利益;在這個民族大
義下,歧見可以妥協
你拒絕承認那就是亂臣賊子,民族敗類有什
麼好談,終究一戰
九二共識時簽的一些協議現在都還在用,但仔
細看只寫簽署月日沒寫年(避吵西元或民國年)
。民進黨那些法律人還不出來說這種東西無效
?
不願意就不要談啊
就柯是過去8年唯一一個跟阿共有官方交流的
九二共識就是這樣一系列文件和作法,雙方都
願意他有效就有效,誰要追究到白紙黑字上,
那就只好無效。誰想無效誰就去追究吧
政治人物 現在就是在丟橄欖枝給阿共瞜
之後可以談 但要換一個東西取代九二啊
92共識就是一國兩制..zzz
九二這個玩意就是送給菸黨的金窟咒
沒有各表這件事情
沒有各表就是在那你說ECFA就是在中華人民共和國治下的ECFA囉
你是不是不知道中國已經邀請蔡璧如去
真好笑馬英九過去了 所以可以談什麼?
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:02:47你菸黨要談就把九二吞下去
小馬在對岸各表的言論 都被封了
中國 柯文哲也同意申請了 要怎麼跟中共
談 你根本不用擔心 每年雙城論壇會見
過好幾次 中國還把柯文哲列入教科書
反正就是換個名詞談 就降
他換了什麼去取代兩岸一中同表、各表?
中國的年輕人都知道他的程度
現在是藍綠還糾結在九二 柯沒用九二還不是
還要擔心沒有管道可以談?
雙城見爽爽
拜託啦雙城論壇一個"沒有實質"效益的東西 這跟蔡政府發表一堆外籍官員來訪我方官員訪美就喜孜孜有什麼兩樣 訪完談完作宣傳然後就沒有了....
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:04:07好笑 中國自己邀民眾黨黨員過去談的
那你去問執政黨阿 我都叫他斷了阿
我怎麼知道要談甚麼?去問中國呀~
我看起來像DPP嗎XD
我還以為在討論柯文哲沒有九二見不到阿共
的問題哩 這不是你的命題嗎
柯文哲沒有九二還是跟阿共談到了啊
談到什麼? 那你應該也是很支持蔡政府跟美國談到很多 畢竟美國國會議長都跟蔡見面會談了
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:08:22你的論述只能等柯成為總統才能論證
就跟民進黨執政前一樣的屁話啊
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:08:51柯台北市相關的能談的都談了 連讓阿共來
參加世大運都做到了 我不太理解你到底想得
到什麼答案就是了 你覺得沒有九二就沒有y
談話 我認為依照過去的經驗柯可以不用九二
拜託啦 世大運入境與否還要移民署說的好像是只要台北市就可以 然後如果按你的邏輯 DPP一樣可以說他們不承認92一樣可以有世大運中共來參加 XDDD
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:13:29起碼先解決水電問題吧
就能談話 那你拿證據來論證柯沒有九二做
不到啊 幻想大家都會
你終於知道你自己在幻想了嗎?
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:14:39移民署管讓不讓中國運動員進來台灣 柯文哲
想辦法 讓阿共放行中國運動員進來 然後不
DPP任內大陸人民一直有來台 所以DPP不承認92大成功 ?
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:16:49要抵制世大運 要不要看看東亞青年運動會
怎麼被搓掉的?
這樣也能畫等號 笑死
https://www.immigration.gov.tw/5385/7445/78213/180377/
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 14:27:07
你跟非綠即敵人的綠腦談不出什麼共識
現在最優先要做的是趕快讓他們滾下臺
一些爛帳糊塗帳才能獲得處理
就像馬前總統說的,ㄧ中各表,雙方對等
,兩岸都加入聯合國,九二共識就會成定
海神針
又在滑坡 對了加入聯合國是DPP念茲在茲的還搞公投結果......
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 16:29:26柯是講96共識
牛頭不對馬嘴 現在說的是兩岸而不是"台灣本身"國民的共識 " 民眾黨主席柯文哲:「我說
我們台灣哪有九二共識,台灣只有九六共識 ,當1996台灣人第一次直選總統的時候,從那一天開始台灣主體性就建 立了。」 " 現在問的是兩岸如何談,然後他拋一個"台灣人"自己都不見得是共的共識說 要跟中共談,那中共到底是什麼?,台灣人又是什麼? 1996的台灣人共識 那個台灣人是中國台灣人、中華民國台灣人、 台灣國人? 中共他們主張的就是中國台灣省而中華人民共和國就是那唯一的中國
※ 編輯: kaky (180.176.65.52 臺灣), 04/21/2023 21:54:3619
Re: [新聞] ECFA要繼續談?陸委會:盼大陸移除協商兩岸最大的協商障礙,不就是民進黨自己嗎? 民進黨現在視為洪水猛獸的92共識,其實是當年陳水扁執政,不願意跟大陸協商的情況下 ,蘇起所創立的,本意是讓民進黨能避談統一的前提下,跟大陸人好好的做事務性協商, 但是民進黨不領情,最後是馬英九上任後開始使用。 以92共識為基礎,馬英九跟對岸談了ECFA這個極不平等的貿易協議,台灣可以出口大量商8
Re: [討論] 所以九二共識哪裡被污名化?92共識最大公因數就是一中 其他的共識就是沒有共識 但有各自表述空間 所以說各表也沒錯 也就說一中前提下 各說各話沒有共識 這就是92共識 這也不是啥汙名化 汙名化92共識的就是DPP 直接把92共識跟一國兩制畫上等號 或是把一中等號於中華人民共和國2
[黑特] 民進黨不要92共識 卻要ECFA? 笑死基本上 馬英九政府因為承認92共識 才有之後的ECFA 還有一堆兩岸協議 結果民進黨不承認92共識 既然不承認92共識 那就應該丟掉那些馬政府任內的兩岸協議3
Re: [新聞]共媒打臉藍「九二共識」怎麼看?張善政:國民黨就是被賣了還幫忙數錢的那種 被賣了30年還沒發現92共識一中各表只是個騙局,還緊緊握著 中共的92共識只有一中沒有各表 國民黨的92共識是一中各表 簡單說中共的92共識否定了國民黨的92共識(只有一中,沒有各表)6
Re: [新聞] 國台辦:「九二共識」與「一國兩制」概最初的92共識時空背景下 本來就沒有一國兩制的概念 1992年的中華民國台灣 還活在解救貧窮中國人的時光 原始的92共識或者說92年的會談6
Re: [新聞] 蘇起:習近平不會拖下去 第三任期將完成注意,國民黨最愛講的92共識,說穿了其實就是反台獨 但蘇起說,習近平不會以反台獨為滿足 也就是說想靠92共識這類反台獨的說法,蘇起認為不可能讓習近平滿足 所以承認92共識的和平效果,被蘇起宣告死亡 除非承認92共識就是下跪投降,達成統一,要不然沒有效果3
Re: [討論] 92共識就是一國兩制,沒有各表啊習近平的講話: 70年來,我們秉持求同存異精神,推動兩岸雙方在一個中國原則基礎上達成「海峽兩岸同屬一個中國,共同努力謀求國家統一」的「九二共識」,開啟兩岸協商談判,推進兩岸政黨黨際交流,開闢兩岸關係和平發展道路,實現兩岸領導人歷史性會晤,使兩岸政治互動達到新高度。 ———————————————————- 你說的沒錯 92共識確實跟一國兩制不是同一件事3
Re: [問卦] 怎麼樣做到不惹怒對岸的維持現狀針對92共識的部分提一下個人拙見, 過去馬政府時代92共識+一中各表算是兩岸問題中比較好的狀態 但92共識還有用嗎? 說實話,沒有了...換言之KMT也不用去想複製過去馬政府時期92共識一中各表還有用 過去之所以有用,主因在於92會談(蔡總統這麼稱)當時是雙方政府親自派代表X
Re: [新聞] 國台辦:「九二共識」與「一國兩制」確實民進黨很會 92共識跟一國兩制 本來就是不同的東西 92共識,一個中華人民共和國 這是兩岸未統一前X
Re: [討論] "原汁原味"的九二共識,到底是什麼?九二共識是不是在92年談的根本不重要, 各表還是兩制也都不是重點, 重點是「擱置爭議」,讓兩岸有發展的機會。 對老共來說,九二共識代表的是台灣不獨的保證, 對內也是表達對台灣問題上的一大進展,
爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔95
[問卦] 雲端中獎號碼83
[爆卦] 中華男籃對紐西蘭首局僅拿6分51
[問卦] 給你1億台幣但一輩子不能回台灣你ok嗎?64
[問卦] 幹 122張發票都沒中爆
[問卦] 財政部雲端發票弊案就這樣定調了?63
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎?爆
[爆卦] 求高調!我們是學生與民眾!正在勞動部40
[問卦] 中國有14億人居然打不進12強爆
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?29
[問卦] 編程用到遞迴是不是很多人不能接受33
[問卦] 跑去日本人YT留言謝謝日本的啥心態?34
[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇?☺32
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:爆
[問卦] 日本體育報 頭版95
[問卦] 今天發票對獎欸,大家五期待否…27
[問卦] 三個月後接著打WBC資格賽?24
[問卦] 中華CT.台灣、叫什麼很重要?25
[問卦] 沒人發現前陣子林口買房的現在都在被笑!19
[問卦] 我中獎了!!!!23
[問卦] 8年級拿的出1千萬出來的人多嗎?73
Re: [新聞] 郭國文喊「辜董加碼獎金到1億」 深夜被22
[問卦] 中華隊已經是最大公約數了吧20
[問卦] 郭泓志怎麼不當教練 跑去演藝圈17
[問卦] 我中獎惹9-10月統一發票36
[問卦] 明天鏡週刊新連載 大家覺得有什麼新劇本18
[問卦] F-16V放熱焰彈迎棒球英雄回國?20
[問卦] 台灣被騙金額超過1000億 政府沒認真打詐21
[問卦] 戶郷翔征第5局被打出全壘打時在想什麼