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[問卦] 為什麼低薪與缺工會同時發生?

看板Gossiping標題[問卦] 為什麼低薪與缺工會同時發生?作者
applebg
(Eugenicist)
時間推噓95 推:101 噓:6 →:161

想請問版上的經濟學專家這個問題:
為什麼缺工與低薪會同時發生?

經濟學的供需理論是不是在台灣就會
自動失去解釋能力呢?

我記得我看大一經濟學課本,作者就
有說供需模型是影響力很大的模型。

可是在台灣竟然會出現這種經典模型
沒辦法解釋的案例嗎?

難道在台灣,勞動力供給是負斜率的
(正常應該是正斜率)?因為負斜率
的狀況在線圖上才會有勞動力供給減
少,均衡價格也減少的現象。

各位經濟學家怎麼看待低薪與缺工同
時發生的現象?
--------------------------------
以下是我問ChatGPT的結果:
Q: In the context of labor economics,
how do you explain the phenomenon where
lack of labor force and low wages coexist?

A:The phenomenon where a lack of labor force
and low wages coexist can be explained by a
combination of factors within the labor market.
Here are a few possible explanations:

Structural factors: Sometimes there is a mismatch
between the skills demanded by employersand the skills
possessed by the available workforce. This can lead to
a situation where there is a shortage of qualified workers
despite a high demand for labor. If the available workforce
lacks the necessary skills or qualifications, employers may
be unwilling to offer higher wages, resulting in low wages
despite a labor shortage.
->即學用落差的意思

Market power imbalances: In some cases, employers may
have significant market power, allowing them to set wages
below the level that would prevail in a more competitive
market. This could be due to a lack of alternative job
opportunities for workers or a concentration of power among
a few dominant employers. When workers have limited bargaining
power, employers can keep wages low despite a labor shortage.
->就是說勞工太過弱勢

Labor market frictions: The presence of various frictions
in the labor market, such as information asymmetry or search
costs, can contribute to the coexistence of a labor shortage
and low wages. If employers have difficulties finding suitable
workers or workers have difficulties finding suitable job openings,
it can result in a situation where there is a shortage of labor but
wages remain low due to the inefficiencies in the matching process.
->老闆找不到可以用的人,勞工找不到適合自己的工作

Institutional factors: Labor market institutions, such as minimum
wage laws or collective bargaining agreements, can also play a role
in maintaining low wages despite a labor shortage. If minimum wages
are set at a level that is relatively low or collective bargaining
power is weak, employers may not feel compelled to offer higher wages
even when facing a shortage of labor.
->如果基本工資太低,或是勞工太弱勢,雇主就不會感覺到有需要提高工資

It's important to note that these factors can interact with each other,
and the specific reasons for the coexistence of a labor shortage and
low wages can vary across different industries, regions, and countries.
It requires a careful analysis of the specific context and dynamics of
the labor market to understand the underlying causes.
->這裡廢話
--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.5.239 (臺灣)
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owo0204 06/12 18:28簡單講,餅太小,老黃刀法來都沒用

MrSherlock 06/12 18:28缺奴工

Defence24 06/12 18:29你不知道有第三隻手伸進來嗎

那第三隻手是誰?

tctv2002 06/12 18:29因為政府一直補助產業阿

所以說也不是罵年輕人沒有競爭力這麼簡單,看起來產業沒有競爭力也是事實。

gtsandevo 06/12 18:29一邊慣老闆 一邊啃老族

babyalley 06/12 18:29缺便宜又好用的奴工

g1254501 06/12 18:29你都知道供需模型了 兩條線畫一下很難?

owo0204 06/12 18:29你看那些有產值的產業,人不夠就拉高薪

owo0204 06/12 18:29

howard1110 06/12 18:29缺志工和外勞

大家要記得一起做功德喔!

owo0204 06/12 18:29沒辦法拉高薪水就是沒什麼前景的

babyalley 06/12 18:29不然資本老闆怎麼躺著買跑車

關於跑車這類奢侈品,通常是景氣好的時候才會有銷售量,但是產業狀況不好 還去買跑車!?這老闆可能不懂經濟學。

marktak 06/12 18:30因為缺奴隸不好聽

babyalley 06/12 18:30資本老闆:能躺著買跑車房地產幹嘛升級

Padfoneman 06/12 18:30假民主真種性啊 薪就那樣等賤民妥協

babyalley 06/12 18:30產業阿 只要繼續壓榨就好啦

a8521abcd 06/12 18:30因為台灣大多數產業本身就是垃圾,不

a0986188522 06/12 18:31缺奴隸

a8521abcd 06/12 18:31壓薪資他也沒利潤

這點有學者講過,台灣遍地都是幫人家打工的代工產業,沒有多高的利潤。

kasim15 06/12 18:31因為經濟學是假設理性情況 混蛋不適用

看來大家都很不滿台灣的產業表現。

deann 06/12 18:32因為是缺奴

kasim15 06/12 18:32現在就是給政府壓力開放外勞

xuzx 06/12 18:33外勞太多

Dia149 06/12 18:33有外勞扛人力薪資不用漲足

galleon2000 06/12 18:33缺廉價的工阿...很難懂?

wang111283 06/12 18:33奴隸社會不就是這樣?

Dia149 06/12 18:34少子化影響讓這一代大部分都不需要為錢擔

Dia149 06/12 18:34心,有靠山都去創業

我就蠻擔心的耶。我可能得放棄生兒育女成家立業了,沒錢。

a8521abcd 06/12 18:34拿去國際上比較的話包括台積電都一樣

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 18:38:34

a8521abcd 06/12 18:34,他們唯一的護城河就是勾結政府跟央

a8521abcd 06/12 18:34行維持長期低利低薪

jerrylin 06/12 18:34低薪的產業不缺工

Dia149 06/12 18:35或是玩自媒體偏門工作不需要正當職業補月

Dia149 06/12 18:35

ganbatte 06/12 18:35就成功轉型為高附加價值產業的缺太少

pptsuck 06/12 18:36台灣玩法 全球唯一

EEzionT 06/12 18:38大多數的產業就是靠壓榨

EEzionT 06/12 18:38資本奴隸2020年總該明白了吧

worshipyou 06/12 18:38很好理解不是嗎

worshipyou 06/12 18:39台灣老闆只想用2萬的人做4萬的事情

worshipyou 06/12 18:39年輕人越來越不奴了,你自己慢慢找

worshipyou 06/12 18:392萬的人

wonder007 06/12 18:39供需理論在台灣被推翻

Perievre 06/12 18:40當然有可能啊 付高薪不如不要請

fisher6879 06/12 18:42不爽不要幹就是這樣r,當鄉民講假的?

Nigger5566 06/12 18:43賺太少,出高薪還會虧本,不如不生產

FenderJBass 06/12 18:43年輕人不夠功德

worshipyou 06/12 18:47我們公司就是這樣啊,缺人還一直把

worshipyou 06/12 18:47人趕走,反正

worshipyou 06/12 18:47剩下的人想辦法撐下去

Q5566Q 06/12 18:48有個東西叫外勞

k798976869 06/12 18:48因為是共產黨統治

gary82gary 06/12 18:49產業沒升級,利潤沒增加,拼命漲底薪

milvus 06/12 18:50台灣假資本自由經濟主義好嗎

saiboos 06/12 18:50阿勞搶著做

milvus 06/12 18:51甚麼都是政府補助管制 流動性差

jackie0804 06/12 18:51因為政府在搞

tslabull 06/12 18:52北漂結果做服務業我也搞不懂

bobby4755 06/12 18:53勞工覺得低薪 老闆覺得難找 就醬

albertfeng 06/12 18:54政府一直補助不敢讓廢物倒一倒

hiphopmei 06/12 18:54不就李遠哲害的

samurai90313 06/12 18:54缺的工是屎缺啊 低薪都偏爽缺

babyalley 06/12 18:56讓該倒了垃圾產業倒一倒

zerro7 06/12 18:57利潤都被房租吃掉吧 工資太高換老闆賺不到

zerro7 06/12 18:58一部分也是毛利太低 產業沒有競爭力

ChikanDesu 06/12 18:59因為利潤不夠阿 加薪不如收掉 消費緊

ChikanDesu 06/12 18:59縮 原物料價格 租金價格上升 又升息

ChikanDesu 06/12 18:59資方壓力很大吧

那怎麼又那麼多鄉民在揶揄『不壓低薪資老闆怎麼買跑車』XD,有意識的老闆都 應該知道現在不應該玩跑車了才對。奢侈品是只有經濟快速發展的時候,才適合 購買的東西。

Mrchungken 06/12 19:00不缺工 缺奴

Nevhir 06/12 19:03低薪 沒人要去 吵著開放外勞

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:05:57

WWIII 06/12 19:05想帶風險開放外勞

MarXXXX 06/12 19:05產業升級失敗 教育和職場脫節

這是千真萬確!阿肥在實驗室都要玩AI,可是聽說在台灣做AI的人會失業,可以 說是產業跟不上學術的速度。

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:07:42

darkhero7449 06/12 19:07因為老闆寧願缺工也不加薪

duelaylomo 06/12 19:11利潤不夠,我們領薪水的覺得幾千很少

duelaylomo 06/12 19:11,但是2、30人一年就差上百萬了,然後

duelaylomo 06/12 19:11很多中小企業每年能穩定就很好了,哪

duelaylomo 06/12 19:11有辦法業績成長多賺回那百來萬

所以是產業沒有競爭力,對嗎?如何增加產業競爭力呢?

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:12:12

dontaskme 06/12 19:11因為資方很團結啊

Ron51320 06/12 19:11反正開底薪,沒人就靠腰政府開放外勞名額

glacialfire 06/12 19:12成交量下降但是房價上漲也在台灣

量縮的狀況,代表流動率更差了,市場就越來越沒效率了?所以是市場要準備失靈 了嗎?

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:13:42

rancilio 06/12 19:13缺低薪的工

andre9 06/12 19:15政府有干預 所以不是自由市場的圖形 很好

andre9 06/12 19:15玩吧

怎麼會干預到變成經濟學家都認不得的樣子呢?有些產業救不活就讓他倒,把資源 釋放給有競爭力的產業,因此缺少的部分就靠國際貿易去補充就好呀。

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 19:18:03

vivianqq30 06/12 19:16因為會有更奴的去幫忙頂工作 一個人當

vivianqq30 06/12 19:16兩個三個用很多產業是常態

sexybox 06/12 19:17政府會引進外勞 所以不會有缺工問題

s203abc 06/12 19:18有補助外老就不缺工 緩衝時期

crystal0504 06/12 19:23台積電到高雄,一堆上市公司都直接

crystal0504 06/12 19:23加5%起跳不是嗎

oopalmoo 06/12 19:24缺的工技能學校沒教,

ketao 06/12 19:26缺低薪工

urzakim 06/12 19:26老闆就想卡著逼政府開放外勞啊

KKsnow 06/12 19:28白癡 我大一的時候 就知道經濟學是唬爛的

yushes920179 06/12 19:28因為缺工是假的 薪水加五千一萬 馬

yushes920179 06/12 19:29上不缺了

slayptter 06/12 19:29你是不是看kp演講?

tw00111610 06/12 19:29東方奴性,既得利益者貪得無厭只想剝

tw00111610 06/12 19:29削,政商勾結打壓所有奴隸,法律幾乎

tw00111610 06/12 19:29毫無約束制止力,環環相扣下根本正常

KKsnow 06/12 19:29真正整天在做交易的 心中、腦袋根本沒有

tw00111610 06/12 19:29,不過現在奴隸漸漸找到生命出路,領

KKsnow 06/12 19:30所謂的供給與需求!那只是事後諸葛騙小孩

tw00111610 06/12 19:30那垃圾薪水不如黃賭毒拼一把還比較有

tw00111610 06/12 19:30機會

earlwu 06/12 19:30所以你才知道政府一直打壓房屋供給目的是

earlwu 06/12 19:30什麼

masala 06/12 19:35產業要有競爭力,就是要有高附加價值,還

masala 06/12 19:35能帶動就業市場,餅做的夠大,大家才有的

masala 06/12 19:35

slayptter 06/12 19:37經濟學的供需模型是有用的

slayptter 06/12 19:38這是最基本的概念

slayptter 06/12 19:38居然會有人質疑~~可笑XDDDDD

slayptter 06/12 19:38但這在台灣短期目前不太適用

slayptter 06/12 19:38因為台灣產業轉型速度太慢

slayptter 06/12 19:38目前還有太多產業環境~其實已經不適合

slayptter 06/12 19:38台灣但卻一直留著....

slayptter 06/12 19:38這些政府也沒辦法處理

slayptter 06/12 19:38畢竟這些人也都有選票

slayptter 06/12 19:38背後也有許許多多的家庭

slayptter 06/12 19:39要從根本的人力、教育開始改變

kkoo5888 06/12 19:39狗官們假裝給你錢,其實大部分都進牠們

kkoo5888 06/12 19:39口袋

slayptter 06/12 19:39才能漸漸改善產業結構

slayptter 06/12 19:39你有看過法律、醫科、電機低薪的嗎?XD

slayptter 06/12 19:39DD

ultraccs 06/12 19:40因為不是真的缺工

Hotaruinori 06/12 19:41https://i.imgur.com/LOqfkyL.jpg

Hotaruinori 06/12 19:42是缺奴隸

kimura0701 06/12 19:46就是低薪的在缺工啊

slayptter 06/12 19:47台灣目前有很多科系需求其實根本不大

slayptter 06/12 19:47學生又被洗腦成選校不選系

slayptter 06/12 19:47導致學校就算想縮編也沒辦法

slayptter 06/12 19:47畢業就失業

slayptter 06/12 19:47已經少子化還浪費人力

kissung 06/12 19:48缺猴仔

nalthax 06/12 19:48有外勞,另外要看產業缺的是什麼工,例如

nalthax 06/12 19:48台積電缺的那種在國外都可以過得不錯,沒

nalthax 06/12 19:48必要接受輪班管理

nalthax 06/12 19:48另外,缺工的話,規模就不要做大就好了

refusekkk 06/12 19:50理論有效世界經濟還會崩潰這麼多次喔

ModelY 06/12 19:51疫情外勞不開放,台灣人不想當奴隸

xavitier 06/12 19:51沒錯 電資醫牙以外都該廢系 剩下的統統

xavitier 06/12 19:51去輪班

galaxy13 06/12 19:53勞工要罷工。老闆太多自己惡性競爭,把

galaxy13 06/12 19:53利潤搞到只能請基本薪資勞工,罷工才能

rex03187 06/12 19:53台灣技職體系不被重視 缺工正常

galaxy13 06/12 19:53解決低薪缺工。

EXZUSIC 06/12 19:53有外勞阿

BLINKPTT 06/12 19:56政府在教育、轉型失敗,奴工、功德成功

Golbeza 06/12 19:57缺低薪的工

mihono 06/12 19:58缺便宜的奴隸啦

lee988325 06/12 20:01因為全球化

lee988325 06/12 20:02底端產業沒有附加價值 就沒有毛利

JamesForrest 06/12 20:03政府補助老闆啊,賺這麼爽怎麼轉型

system303179 06/12 20:04為何不會 就鳥薪水沒人要去啊 很難

system303179 06/12 20:04懂嗎

viwa77068194 06/12 20:04因為那薪水有更好選擇

xoy232 06/12 20:10缺奴工 懂?

suckay38661 06/12 20:12因為生產力都耗在股票

cons 06/12 20:14老闆也是要錢買車買房啊

daye2012 06/12 20:20根本不缺工,才會一直不補人

fcz973 06/12 20:21大一經濟學的供需不會教價格下限嗎

js01078687 06/12 20:22企業沒競爭力開不出好的薪水

shun1008 06/12 20:24年輕人越來越不奴 光是看長照 你在中南

shun1008 06/12 20:24部有人28 30K請長照 畫大餅做久可以4x 5

shun1008 06/12 20:24xK 以前的人純樸會被相信 你覺得現在的

shun1008 06/12 20:24人會相信嗎

horse2819 06/12 20:30世界怎麼跟得上台灣

hotrain13 06/12 20:30缺不夠多阿

gin666 06/12 20:32因為開低薪 所以沒人要去 老闆喊缺工阿

gin666 06/12 20:32多的工作量就加給現職的做 反正外面也是

gin666 06/12 20:32低薪又要重適應 誰敢跑

jbleedkai 06/12 20:32理想情況不適用實際,就是說經濟學大

jbleedkai 06/12 20:32多數建立在假設之上

mcgrady12336 06/12 20:37產業不同啊,特低薪的旅遊跟晶圓都

mcgrady12336 06/12 20:37缺人,然後白領供過於求錢就低啊,

mcgrady12336 06/12 20:37哪裏衝突?

hotrain13 06/12 20:38剩下的員工還是乖乖的把產能補齊了啊

cat5672 06/12 20:44問就是停滯性通貨膨脹

darkMood 06/12 20:44很簡單啊,因為缺工企業不大賺啊。

BOARAY 06/12 20:44問可撥慣老闆

darkMood 06/12 20:44如果缺工企業都是錢撈不完的,就不會了

Refauth 06/12 20:51簡單講,奴性。

bluetom7 06/12 20:52綠共滅台滅種計畫大成功,祖國安插3、40

bluetom7 06/12 20:52年,終於把台灣搞爛成這樣。綠共的政策

bluetom7 06/12 20:52都是在導向台灣滅亡

icespring 06/12 21:01因為不缺工啊 缺的是奴隸

kbpoop 06/12 21:03缺的都是中南部

melike671 06/12 21:04貧富差距擴大,卻又一直引進外勞

melike671 06/12 21:05屎缺薪水也跟屎一樣無法變香

Lowpapa 06/12 21:14政府害的 一直補助不良企業 食髓知味

monononoke 06/12 21:14台灣慣老闆文化

oyaji5566 06/12 21:25因為鬼島有鬼島的玩法

suanruei 06/12 21:28有學者研究的話大概能放進教科書了

diablohinet 06/12 21:28缺不用錢の奴隸

chaahk2012 06/12 21:31因為外勞

chaahk2012 06/12 21:31有外勞就不用面對少子化

cphe 06/12 21:38因為政府一直用各種名義補助不賺錢的店家或

cphe 06/12 21:38企業,藉此美化失業率數據,造成人人有錢賺

cphe 06/12 21:38,人人賺低薪的現象,接近共產了

cphe 06/12 21:39不賺錢的其實就該讓它倒,有能力生存下來的

cphe 06/12 21:39就是有機會提高比較高的薪水

cphe 06/12 21:40光看房價問題就知道,政府不想辦法處理,而

cphe 06/12 21:40是用補助房租的方式,是能補助多久?一樣是

cphe 06/12 21:40在政治買票而已,垃圾民進党

dcdc 06/12 21:41要分產業啊,缺工的產業和低薪產業又不同= =

andy50814 06/12 21:43就現在的基本工資吸引不到外勞啊

Samsalt 06/12 22:00又要馬兒好,又要馬兒不吃草

BOXer99 06/12 22:23這我可以回答你,一般台灣人根本不知道

BOXer99 06/12 22:23底層勞力工作有多苦,因爲不只苦薪水還

BOXer99 06/12 22:23比打工低

BOXer99 06/12 22:25大學生就算出社會還是跟小朋友一樣沒吃

BOXer99 06/12 22:25過苦,怎麼可能接受嚴苛的工作環境

現在的狀況是大家都有念過書了,自然不會去做那種被人看不起的工作呀。那這種 很辛苦的工作他還是找得到人來做,只是會去做的人就是沒有選擇的次等人呀。

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 22:28:30

hakkiene 06/12 22:31台灣老闆不想出高薪啊

picass0607 06/12 22:38一堆黑工,幾十萬非法外勞抓不完

qaz12453 06/12 22:38不想給錢 但又需要人力 鬼島特色

attpp 06/12 22:42台灣奇蹟

dfgh5566 06/12 22:56所以209樓有讀大學嗎?

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 23:05:32

Hunterrr 06/12 22:59因為你經濟學忘光了吧 代表現在薪資低於

Hunterrr 06/12 22:59均衡價格 所以勞動需求>勞動供給

peter105096 06/12 22:59產業沒轉型 一堆夕陽產業

Hsinxyzzyx 06/12 23:01最低薪資本來就是逆市場機制 應該低薪

Hsinxyzzyx 06/12 23:01還要再更低

crazylunar 06/12 23:13不可能為了缺工而把成本拉高啊,資方

crazylunar 06/12 23:13利潤在那邊,怎會做賠錢的生意?你可

crazylunar 06/12 23:13以怪產業不轉型,台灣沒有金礦等等,

crazylunar 06/12 23:13但也問問你自己為什麼只能在這種低薪

crazylunar 06/12 23:13產業打轉

關於這點,請大家選擇大學科系時,一律選擇醫牙電資金,其他就別選了,最差 的選擇是社會工作學系,不要去!

※ 編輯: applebg (220.134.5.239 臺灣), 06/12/2023 23:17:46

crazylunar 06/12 23:16如果想要賺錢,偏門不說,去看看台灣

crazylunar 06/12 23:16哪種產業比較賺就去拼吧,整天罵不會

susanmm 06/12 23:16不就薪資僵固性嗎?

crazylunar 06/12 23:16改變你的生活,好手好腳去學個水電木

crazylunar 06/12 23:16工也好

crazylunar 06/12 23:17不然就簽下去,不是說軍公教要調薪了

crazylunar 06/12 23:18

iwcuforever 06/12 23:42講白了因為可以引進外勞,只要政府

iwcuforever 06/12 23:42點頭

fanhow 06/12 23:52啃老比吃苦強,別忘了還可以去當詐騙

yungchan 06/13 00:04台灣奇蹟啊,遍地慣老闆

kabukiryu 06/13 00:13文組der東西81外

NewPassat 06/13 00:15為什麼高房價與低成交量會同時發生

tryit015124 06/13 00:20因為地租、店租太高,利潤才低,導

tryit015124 06/13 00:20致薪水也低,勞動力看不上低薪工作

tryit015124 06/13 00:21,認為沒前途,幹到死也才多兩三萬

tryit015124 06/13 00:21,然後店租繼續漲,物價通膨,利潤

tryit015124 06/13 00:21一樣低,勞工薪水有調等於沒調。無

tryit015124 06/13 00:21限循環,標準現代莊園體系,80%的人

tryit015124 06/13 00:21一輩子當奴隸就好,乖乖幫新時代貴

tryit015124 06/13 00:21族賺錢,讚。

Curapikt 06/13 01:37不是缺工是缺奴隸,像是旅館缺房務,薪

Curapikt 06/13 01:38水只有兩萬七你會去嗎?

morie 06/13 03:18因為你在鬼島

sw12 06/13 03:19因為現在的流動的錢,有大部分的未來的

drcula 06/13 05:22缺工=給我外勞

kim1998 06/13 06:56外勞

aa2425 06/13 07:49慣老闆:缺工但只願意給香蕉

angel2210 06/13 13:01小七打工全勤都超過三萬了

angel2210 06/13 13:06算上年終 都接近繳稅門檻了

stygianX 06/14 00:23以我家藥局來說,十幾年前一張慢性處方

stygianX 06/14 00:23箋的藥事服務費大約50元上下,二十年後

stygianX 06/14 00:23還是一樣50元上下,但人事成本增加,本

stygianX 06/14 00:23來六萬能聘請三個新鮮人,現在六萬只能

stygianX 06/14 00:23聘請兩個新鮮人

stygianX 06/14 00:24賺的錢跟以前比起來沒進步,但勞工薪資

stygianX 06/14 00:24變高,我沒辦法聘請跟以前一樣多人

stygianX 06/14 00:24我隔壁的眼鏡行是乾脆工讀生也不聘了,

stygianX 06/14 00:24全部自己來

stygianX 06/14 00:24這樣的情況下,工作機會是不是變少了?