Re: [問卦]為啥中國造不出光刻機
※ 引述《QEMU (五條悟被腰斬了)》之銘言
: 為啥一個14億人口的泱泱大國造不出光刻機? 中國人智商比較低嗎?
: 有沒有八卦?
你這個應該是釣魚提問
沒關係,我來認真回答一下
阿共最晚在去年底就完成了全國產供應鏈
其中也包含了國產光刻機
但性能比ASML初代DUV光刻機還要差一點
大概可以應用在最高到40~60nm左右的製程
雖然還沒達到28nm全國產
但40~60nm製程已經可以滿足絕大部分除了手機、電腦等以外的工業製成品需求
包含家電、機械設備、汽車(不含智能座艙、智能駕駛)等
另外還滿足所有不含AI的軍事武器彈藥需求
包含但不限於飛機、導彈、戰車、軍艦、衛星、雷達等等
(也就是說阿共的軍事科技發展目前除了AI以外已不受到任何限制)
另外就是能滿足28nm製程的全國產供應鏈大概會在兩年內完成
28nm製程可以滿足除了手機和AI之外的所有應用
一旦阿共推進到28nm製程
台灣某些半導體廠會在幾年內倒閉
有玩股票的要注意一下
--
用在飛彈上很夠用了
看那間光刻機廠商股票在跌就知道
成熟製程88
二哥跌爛
中國要拿下晶片高端技術 只是時間的問
題
台灣媒體只會一直唱衰中國
中又贏
真正被矇在鼓裡的是台灣人ㄏ
賺錢都是靠成熟製程不是?
良率呢?
台灣人從以前就愛酸對岸,我小時候也是
酸個不停,但20年過去了,發現對岸好像
真的一直有進步,能酸的越來越少,而台
灣則感覺永遠都在吵架,就不再想酸了
馬斯克和比爾蓋茲都說過封鎖中國只
會刺激他們更進步
台灣除了台積電做高端的,其他低端恐倒閉
猴子打字機
說真的 幾奈米的優勢只有ai省電快速吧
支語警察請出列
一般零件不需要那麼小~~夠用就好~~
美國緊張了,中國居然這麼厲害
造光碟機
中國人不意外,抄到60分就好了,其它全
靠吹
進到28奈 台灣小廠真的會死一片
川:很棒 我看到了 課個30%
封鎖中國就是封鎖自己 美國就是這麼蠢
幾千億美金的大餅吃不到 美國人蠢到家
比先進技術不知道,但是賣肝能力華人肯定
傲視全球
造出來還有補貼嗎?
上海微電子
跟汽車產業一樣,你在笑時候人家還繼續走
良率說實在的就算差,但你訂單被他全攔下
的話,就變成壟斷了,問良率反而就沒那麼
在意了。
中國28nm早就打趴一堆晶圓廠,砸錢還是有
用的
中國也很愛酸台灣日本美國都不行了,怎麼
人家反酸回去就森77到不行了
與其酸真的不如有點危機意識加強競爭力
電子消費性產品製造業全世界第一,人
家用自家產的成熟製程晶片,你再去跟
他吵良率?
中國到處用關稅補貼打壓他國企業~~
要酸大陸前先問為什麼台灣不能生產光
刻機吧
現在美國用同樣的方法不給他抄作業而已~~
美中貿易戰第二回合 就看誰贏啊~~
中國那種玩法很難跟比牠們競爭力,不會做
的東西,直接用三倍以上年薪挖人去做,做
出來之後再用低價來卷死你
中國最大最強優勢十幾億996 工人~~
雷射頭
會酸這個的大概腦袋只剩政治 對岸內捲出
關後其實很嚇人 繼續用人多自慰
當年銀河號事件,美國在GPS上動手
腳,想逼中國聽話,結果中國也是花
七年的時間,自己搞出了北斗衛星定
位系統。
對於中國這樣的民族,想靠禁運和封
鎖阻止他們成長,只是讓他們更有動
力去突破。
花錢搶員工怎麼了 台灣自己愛壓低人力
成本導致超級好挖 怪誰 那資方自己造成
的
F35才用到90nm而已,軍工其實對先進製程
沒太多需求
把台灣各晶圓廠股價跟營收,拉出來看就知
軍用求穩定跟後續更新問題所以不可能用
先進製程 消費性電子產品週期短才會這
道一堆公司快被中國卷死,二哥還能撐多久
樣玩
也不知道
因為中國以前買的到 所以沒必要自己
做 現在買不到才開始下去研發 遲早
會被他們追上來
美國就不夠狠啊!沒對成熟製程一樣封鎖,
刺激出一頭巨獸
就像美國禁止跟中國加入國際太空站
中國就自己弄一個自己的空間站
ASML總裁之前就提醒過了:禁止光刻
機輸入中國,只會讓中國在自製光刻
起步較慢 但一直都有在進步
機上取得重大突破。
綠共炒房死全部產業 反觀中共開始打房
笑死,那建議中共快點鎖國,中國一定突
飛猛進XD
時間問題(就算100年成功也只是時間問題)
從無到有後,逐步精進就時間問題了
產能開出來 補貼下去 除台積都會死一片
吧
題外話俄羅斯國產的晶片大約90nm左右
中國又不是科技停滯…人家也是會前進的啊
台灣可以跟其他國合作 不需要自己硬幹
有限制跟沒限制都會進步,那幹嘛不限
制啊?
不可能絕對不可能
美國對中科技封鎖促使中國自立自強
台灣造不出半台光刻機,還有臉酸對岸手刻
成熟製程不能封鎖,會重演大缺汽車晶片
現在3C內的晶片大都中國的,你封了從哪來
a了一下原原po的id 還真被你說中了
曝光機... 光刻機是支語
台灣真的是一直唱衰,然後看著對岸
慢慢變強
沒有什麼是做不出來的,對岸有天會抄出來
封鎖中國就是比他們搞研發啊
中國又贏了
差不多吧,以前鋼鐵也是笑品質爛,15年過後
沒人笑得出來,技術包圍這種東西就是有黃金
期限,圍堵一兩年以後就會開始急起直追
曝光機 且美國應該讓中國倒退50年才對
你講的是成熟製程 聯電股票狂跌也是這原因
但是高階製程中國是無法突破 台積電不怕
但中國想要的是高階製程才會被美國封鎖
看推文會覺得中國會起飛呢 呵呵
刻你媽啦 台灣叫曝光機
很多理盲不知道用得最多的從來就不
是那些先端製程
但先進製程毛利率最高 是塊大肥肉 商業利益
等中國大陸可以做出AI晶片全國產的
時候 ,他們的AI軍隊就可以全國產
了,到時候台灣人討論一下,要和統
還是武統
這篇印證了為什麼股票裡大多數人都賠錢
被中國打趴的科技業一大堆 都裝瞎??
怎麼可能 明明中國人都吃不起茶葉蛋 = =
日常最常用的大概就28奈米吧,已經是
中國專武了
中國國產130奈米光刻機能開機就通過驗
收領補助!完全沒有任何調適!還想做
出28奈米光刻機?作夢吧!荷蘭政府也
禁止中國28奈米光刻機的維修保養!也
就是說,中國買的大量28奈米光刻機不
久後都會變成廢鐵!如此四面楚歌是要
怎麼威脅聯電?
愛台灣那群真的害死人
28奈米就是個坎,一但中共跨進來了
基本就要卷死全世界中、低兩階晶片
了
手刻才能降低失業率 外行仔好了啦
中又贏
為什麼台灣沒有130nm的光刻機?
對啊!不用封鎖,還要手把手技轉,讓
中國騎在美國頭上拉屎!
28奈不就是二哥?
看看面板業、SSD業、手機業,都被血洗
市場。CMOS也是他們下一個目標,現在
是SONY半導體跟三星在分食市場。
別笑死人了 2年後支那狗最好能做出28n
特斯拉在中國技術被學的多快啊~然後就被踢了
不禁被偷的更快…只在於上層要不要做而已
28nm以及可以滿足大多數物聯網設備需求了
台灣很愛看對面負面新聞來自慰自己過的不錯
、義和團式情操
10
首Po為啥一個14億人口的泱泱大國造不出光刻機? 中國人智商比較低嗎? 有沒有八卦? 在晶圓微影製程技術中,會將塗好光阻的晶圓藉由機械手臂傳送到曝光機中先進行對準而 後曝光。 隨著科技的進步,早期接觸式和接近式的對準機以1:1的方式將電路圖案曝光在晶圓上,但這種作法導致晶圓每次能曝光的圖案有限,2000年以後出現了能將電路圖案以10
嚴格來說他們是有自己製造光刻機的 當然是比較落後技術 但還能勉強生產汽車晶片之類 要求相對較低的產品 而最先進的別說老共造不出來3
記得20年前 說中國造不出晶片 說中國手刻晶片 結果造出來了 改成打他良率 眼看中國中芯這幾年成長迅速 跟台積電差距越來越近 前陣子華為創新三折機推出 各種媒體瘋狂努力打壓嘲笑7
今天就算將整個半導體製造的機密放在八卦版前面, 讓八卦版十幾萬鄉民去研究 我可以保證也是研發不出來的. 很多人覺得偷就可以偷到, 偷只有省到一樣東西, 就是走錯路的次數 但是其它東西還是要有 講偷表示已經有這個實力了, 偷只是省錢而已6
中國要做可以花幾年去做呀,但問題是沒必要做的事,為啥要做?? 中國人一直被中國政府洗腦,認為說中國一定要攻破這項技術 但台灣為啥不需要??因為台灣跟世界各國都可以合作 就連曝光機(光刻機)也是ASML跟台積電合作下,讓ASML能成功從代理商逆襲成第一 中國人就是被中國政府當人質,被逼著跟全世界為敵,只想要把全產業鏈自已吃光抹淨6
不知你說的光刻機是指什麼等級的 目前浸潤式DUV已經搞定沒問題,也開始投入生產了,只是不方便公開官宣 所以今年8月底美國下令荷蘭ASML停止維修中國的DUV,中國也是老神在在,口頭譴責一下,並沒有像2019-2020年剛被制裁時晴天霹靂,而是9月初官宣推廣65nm的DUV光刻機,算是警告意味濃厚的宣示 畢竟進口的DUV故障了,就用國產DUV替換或是國產零件維修,只是國產剛開始成本高了一點,但也夠用,後面成本攤提也就平替了 如果是國產EUV的話,要等明年2025才會上線投產,剛好趕上2025中國製造的規劃期程2
而 : 後曝光。 : 隨著科技的進步,早期接觸式和接近式的對準機以1:1的方式將電路圖案曝光在晶圓上 ,? : 4:1縮小投影在晶圓上的掃描式對準機,於是晶圓的產能得到4倍以上的生產速度,同時
69
Re: [閒聊] 台積電是不是看高雄人沒有?本來是不想回的~不過多少有時候就是會手癢~ 其他的我不特別回,就針對28nm廠和為什麼會希望台積電來高雄說一下我的看法。 針對28nm廠的營收來看從過去2012年的18億美金到2021年的54億美金, 這樣的營收佔台積電全年營收大約一成,市場的75%。 再來看耗電的部分原原PO所推崇的3nm廠一年耗電用度大約是70億度,62
Re: [閒聊] GG28奈米廠差不多涼了 楠梓根本沒差吧?7nm變成28nm 要繼續吹哨壯膽是無妨啦 但是28nm不是先進製程 並沒有不可取代性 如果晶片需求放緩 或是競爭對手壓價 這28nm廠蓋不蓋的出來都是個問題 GG又不是慈善事業 要配合暖市炒房炒地8
[討論] 日廠有28nm製程以上的技術,何必求台積日本半導體大廠,瑞薩RENESAS有28nm以上晶圓製程技術 在不久前,全球晶圓生產供應鏈吃緊的時候 日本企業(汽車製造廠)曾拜託台積,幫忙加緊製造車用晶片 但是從前80年代日本國內的半導體產業早已打下製程生產的基礎 以車用晶片來說,設計上還是以成熟製程為主11
Re: [問卦] 說真的中國到底哪裡強?如果早十年開始封鎖 很大機率可以把中國打垮 1.華為成熟掌握5G技術 2.中國完成28nm半導體生產設備(包括EDA)全國產 過了這2個時間點才封鎖 就已經來不及了 第一點很簡單,掌握自主5G技術,能發展IoT萬物聯網、滿足AI自駕低延遲需求1
Re: [新聞] 中國實現國產DUV曝光機 可生產8奈米重點不是折舊完,重點是人家可以海光刻機 也就是如果維護成本比人家貴,那還是有可能被捲死的 假設是真的,那未來 28nm 這個節點 ASML 市佔率就會大幅下降 而且隔壁國的訂單應該已經在路上(說不定裝機都裝好了) 這世界很多舊製程的東西,像 switch/router/基地台等等3
Re: [新聞] 中國實現國產DUV曝光機 可生產8奈米晶圓直徑300mm,照明波長248nm,分辨率≦65nm,套刻≦8nm 這是國際主流20-15年前的水準 勉強摸得到28nm製程水準 給各位點參考 套刻nm數乘以三大概就是能做到的極限1
Re: [新聞] 陸半導體大躍進!韓媒驚嘆中芯發展:這時主 : 導半導體市場的趨勢,韓媒示警,北京政府若持續補助中芯國際,其有機會在2030年代 中 : 期與台積電抗衡。 其實多數媒體並不是基於全部事實來報道的,X
Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是中芯大家是否還記得去年的這篇新聞? 需求不振?台積關四台EUV 設備業曝內幕 台積電可以關掉四台EUV曝光機(光刻機),但中國大陸卻完全買不到荷蘭ASML的EUV曝光 機,只能用DUV曝光機,還是DUV曝光機中的低階版本,來造華為的麒麟晶片。真得好慘。
爆
[爆卦] 韓國論壇炸鍋:噁心的蟾蜍爆
[爆卦] 民進黨清空threads頁面串文爆
Re: [新聞] 獨家/刑事局再爆風紀案!警涉洩密三爆
[問卦] 政黑把小編找出來了 恐是某國際名人爆
[問卦] 為什麼八卦很多人對Team Taiwan 很不屑??爆
[問卦] 昨晚的小編背景有多深爆
Re: [爆卦] 民進黨清空threads頁面串文爆
[爆卦] 瓊瑤 FB爆
[問卦] 小編發了爭議文章 該怎做才能安全下庄?爆
[問卦] 「抗X保Y」牌為何在南韓失效?99
[問卦] 被中國人笑台灣當局獨裁怎麼辦56
Re: [爆卦] 民進黨清空threads頁面串文45
[問卦] 台灣有必要在意日韓的想法嗎? 請問36
[問卦] 都刪文了還想怎樣?98
[問卦] 南韓這次戒嚴讓我們學到了什麼41
[問卦] 習近平如果宣布戒嚴 ,人大會開會否覺嗎47
[問卦] 獵人的第一女主是誰?46
[問卦] 尹錫悅為何要這樣做爆
[問卦] 一天了 有找到是誰發文的嗎==35
Re: [新聞] 民進黨駁發文挺戒嚴 國民黨:死不認錯何80
[問卦]高學歷也會有死忠仔嗎?27
[問卦] 這波台韓關係變差 誰要負責?25
[問卦] 年代,壹電視,三立,剛好沒講南韓?27
[問卦] 三立民視的節目沒有談「台灣支持戒嚴」?24
Re: [新聞] 民進黨「戒嚴文」小編背黑鍋?謝寒冰揪用21
[問卦] 瓊瑤在中國的影響力的八卦?19
[問卦] 支持戒嚴丟臉到國外 到底是誰害的?40
[問卦] 到底為什麼蒙古人這麼會射啊?19
[問卦] 誰家的狗在漁人碼頭走丟了==21
[問卦] 爆酷兒:我要去當幻獸獵人!