Re: [新聞] 中國實現國產DUV曝光機 可生產8奈米
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言:
: 晶圓直徑300mm,照明波長248nm,分辨率≦65nm,套刻≦8nm
: 這是國際主流20-15年前的水準
: 勉強摸得到28nm製程水準
: 給各位點參考
: 套刻nm數乘以三大概就是能做到的極限
: 但28nm以上的製程是嚴重過剩
: 要用這個對抗台韓早就折舊玩的產線喔
: 中國政府還拿得出大量資金搞補貼嗎?
重點不是折舊完,重點是人家可以海光刻機
也就是如果維護成本比人家貴,那還是有可能被捲死的
假設是真的,那未來 28nm 這個節點 ASML 市佔率就會大幅下降
而且隔壁國的訂單應該已經在路上(說不定裝機都裝好了)
這世界很多舊製程的東西,像 switch/router/基地台等等
或是像 NAS ,以前的卡拉 OK,家用各類機上盒 ,
或是家庭自動化的各類晶片,因為成本考量,都會用成熟製程
成熟製程當捲王雖然看起來好像很肝,但是這些東西的需求固定
只要能量產就會有人想玩
就像手搖飲一樣,大家都一樣但是還是一直有人下來拼一下有沒有市場
像 Risc-V 一直有人想新的產品,這時也需要成熟製程生產
以台灣來說,影響最大的應該是聯電,畢竟都是成熟製程
台積電現在營收只有一半是成熟製程,其它都是先進製程,影響就很小
有些產品像是 nand flash 28nm 剛剛好,並不用進步
現在都搞疊疊樂,192,232,256 層等等
用 28nm 非常穩定,可能一不小心又捲死大家
像長江存儲應該就非常適合,都公告了可能長江存儲應該用很久了
不過看對岸沒什麼用,我也不說台灣為什麼不能研發光刻機
畢竟台灣就這麼小,也不可能又要3A遊戲又要研發設備還要代工晶園
但是一般人是不會想到,護國神山是神山
但是這世界上每個國家都想拆了你的護國神山
美國想拆,日本想拆,歐洲想拆,中共可以想辦法補上被制裁的缺口
台灣應該也要未雨綢繆,想想如果沒有台積還有什麼可以當護國神山
--
新的護國深山當然是房地產,別的國家還
拆不了呢台灣房地產呢
真的,還可以防空
台灣人力就這麼多 沒多餘去做曝光微影
而且台灣光學苦手 跟手機鏡頭完全不同
科技樹
台灣有一些光學產品,不過不熟,也應該不是高精密的
有高端疫苗呀
[心]
啊就科技硬體相關的,看要專哪個領域啊
確實不可能永遠吃獨食。但這些科技大老
會自己找出路投資。就那個黑悟空是搞笑
沒人在乎的,名嘴講得很爽
其實台灣已經轉了很多圈了 PC->NB->Server->AI Server 不過嘛.......... 都是代工,也不能說代工沒技術,但是河就是小條了一點
護國神豹啊 還用問
日本也做得出成熟製程的光刻機 根本沒利潤
你投資個一兩兆來做啊 賠光就當算了如何
支那是被封鎖到崩潰 才拿全國財政來做這塊
你以為支那做來賺錢的嗎?
日本的早就被 ASML 打趴,做出來又不能賣最大市場 歐洲美國也不太會買,這不就很慘? 至於先進的無 EUV 技術也不敢丟大錢,畢竟真的是沒人要就 GG 現在也不太會有人想要討論日本,沒話題啊
不懂就多看書 多看資料 拿個假資料瞎唬爛
比2020日本的還落後,2024 日本還在研究
笑死, 不用看資料也知道日本設備商進中國是有很多困難的 背後美國老爸控制的死死的 隨便都可以找到: 日本將限制半導體設備等23品類出口 如果你是中國廠商要採購日本設備嗎?
縱然沒了護國神山,我們還有大塔綠班。
靠黑熊部隊宣傳女性要準備保險套以防敵人入侵?
對日本最好的出路不是顯而易見嗎?
他媽的一個世界最大市場在旁邊且被asml封
鎖也落後日本一段,現在不大薛特薛更待何
時?
日本就美國養的狗啊, 就算想也不能放手去做
推最後一句
支那的破光嗑 做出來的東西成本比台灣三
線廠還高 還在吹 還有我國政府其實在扶持
製藥業當下一個拳頭產品 白藍垃圾一直抹
黑
誰是台灣三線廠? 世界先進嗎? 還是 SiS ? 隨便吹個三線廠, 腦補的吧
※ 編輯: cc1plus (1.162.65.175 臺灣), 09/16/2024 10:04:203
晶圓直徑300mm,照明波長248nm,分辨率≦65nm,套刻≦8nm 這是國際主流20-15年前的水準 勉強摸得到28nm製程水準 給各位點參考 套刻nm數乘以三大概就是能做到的極限2
2012第一次去杭州,那時候搭的計程車是BYD電動車,整台車晃的不行 破銅爛鐵就像玩具車一樣的搞笑,記憶深刻 2023 BYD已經成為行業巨頭,發表的仰望U8/U9整體完整度超高 馬斯克從嘲笑,變成必須正視BYD這個對手,特斯拉被逼的必須跟BYD一起內卷 回過頭,不可否認晶片這玩意的護城河相當高,但也不是絕對跨不過去2
2000~2005 台灣的科技業普普 聯發科賺完白牌後一副要溜滑梯往下的樣子,台GG就是中鋼化的代名詞 2007之後剛好安著手機蘋果手機劃時代的革命產品吃了十幾年 其實也快要吃完了,又好死不死中美貿易戰,銜接上去,之後AI銜接上去 台灣的科技業運氣整個好運到爆膨。5
中國那機器是乾式的,大概是做28nm。 只是DUV曝光機的中階水準。 而且這台機器是否為全國產,是否能真正商業化,都還不知道。 這台機器和周邊設備的適配性還不知道。畢竟原來機器全是配合ASML 的 用這台機器做良率會下降嗎?
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Re: [閒聊] 台積電是不是看高雄人沒有?本來是不想回的~不過多少有時候就是會手癢~ 其他的我不特別回,就針對28nm廠和為什麼會希望台積電來高雄說一下我的看法。 針對28nm廠的營收來看從過去2012年的18億美金到2021年的54億美金, 這樣的營收佔台積電全年營收大約一成,市場的75%。 再來看耗電的部分原原PO所推崇的3nm廠一年耗電用度大約是70億度,5X
Re: [新聞] 台廠警訊 中芯擴產成熟製程台灣半導體基本上已經玩完了 成熟製程對岸預計再2~3年能量產 在美國的打壓下,對岸被逼到得認真發展半導體 (要壓制對岸半導體技術其實要用傾銷啦!) 屆時成熟製程(14奈米以上)會跟過去的面板、太陽能板一樣8
[討論] 日廠有28nm製程以上的技術,何必求台積日本半導體大廠,瑞薩RENESAS有28nm以上晶圓製程技術 在不久前,全球晶圓生產供應鏈吃緊的時候 日本企業(汽車製造廠)曾拜託台積,幫忙加緊製造車用晶片 但是從前80年代日本國內的半導體產業早已打下製程生產的基礎 以車用晶片來說,設計上還是以成熟製程為主9
Re: [新聞] 又被美國逼!ASML將不再維修大陸DUV 中工信部公布的那個曝光機,從他參數來看就知道是成熟製程 還是乾式曝光機 工信部的規格是這樣 2.1.6的規格比較好,裡面的套刻是指overlay,不是能做到什麼等級的製程3
Re: [討論] 美國禁賣晶片反而讓中國半導體進步!不不不 很多電機產品還是在用成熟製程 成本才能壓低 車用電腦和手機大多都是成熟製程而不是先進製程 軍用晶片更是成熟製程的天下
爆
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