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Re: [新聞] 核三廠耐震能力「比台北101更強」 學者

看板Gossiping標題Re: [新聞] 核三廠耐震能力「比台北101更強」 學者作者
imorz
(我是 Orz )
時間推噓 X 推:20 噓:27 →:104

: 葉宗洸說,如果我方至少維持一座核電廠,可以提供5%到6%的電力,即使海岸線被封鎖、
: 天然氣進不來,我方還是可以利用核能發電提供最基本的電力需求,當中也包含軍事指揮機
: 構、政府行政單位、醫院的電力需求。
: 至於外界質疑台灣地震多,不適合興建核電廠,葉宗洸則說,台灣核電廠使用已經超過40年
: ,沒有一次因為地震造成嚴重事故,全世界也沒有一座核電廠單純因為地震,對核電機組造
: 成致命性的毀損,反核人士卻開始提電廠耐震能力不夠?核三廠的耐震能力是0.72G,耐震
: 能力是台北101大樓的2倍多,101大樓的耐震能力只有0.3G,北部的翡翠水庫耐震能力也只
: 有0.4G。而台電也評估,發現即使地震強度來到1.38G,核三機組還是可以安全停機、保持
: 主體完整。


針對標題所說的耐震程度,我在這邊打了一個大大的問號???

首先,101大樓的耐震能力0.3G 是建築物的耐震程度;

北部的翡翠水庫耐震能力0.4G 也是建築物的耐震程度!

然而,核三所謂的1.38G不是指建築物耐震程度,而是指在這個情況下可以安全停機!!!

那這個安全停機的標準是怎麼判斷的???

台電官網只給了一個簡介的PDF: https://tinyurl.com/5n94dm54

備註寫著 依據美國地震危害分析資深委員會所訂定第 3 層級之

Senior Seismic Hazard Analysis Committee Level 3(簡稱 SSHAC L3)評估結果,

提升安全停機系統/組件之耐震能力。
-----------------------------------------------------------------

那麼問題就來了,這份PDF的安全停機 SSGAC L3是由哪個單位評估跟負責???

文件中有提到經過 PPRP 審查小組之簽屬認可(P60頁),那這個PPRP審查小組又是誰???

文件連結:https://tinyurl.com/yck69du4 2022年12月

安全審查報告 核能三廠「地震危害與篩選(SPID)報告」

而核安會最後只留下一句:

綜合審查小組對台電公司之核能三廠「地震危害與篩選(SPID)報告」內容審查,

並檢視相關審查意見答覆說明後,確認可以接受。

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看完這些,我不禁滿臉問號???

首先,參與式同儕評鑑小組(Participatory Peer Review Panel, PPRP)

核能設施地震危害重新評估:https://tinyurl.com/bdwrpbpv 106年5月

所謂的PPRP審查小組還是上述文件的幾位專家嗎???

(本計畫自2015年6月1日正式開始,預計於2019年11月結束,歷時四年。)

P35的 表 A-6 有 PPRP 選定基準

(上面文件這是一個研究計畫,為了設計 台灣地區地震危害高階模型建置,

至於審查小組是誰,後面報告都沒有提起,麻煩看一下計畫的年份跟內容好嗎?)



其次,台電可以自己寫數據自己交報告給核安會,寫答案的人還不用署名......

然後核安會就看一看說,一切符合標準 查無不法 確認可以接受......

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是否有專業大佬可以站出來說,這份報告的確無誤,核三可以安全地繼續延役下去!!!

而不是由一個化學博士出來跟我說地質系的安全無虞,耐震程度比101大樓還高,

或是相信政府相信黨,這個數據這個答案沒有問題!!!



PS:其實我也不是很懂,明明同一個地址同一個地層,

有台大跟中央地質系教授說三廠場址存在明顯的活動斷層,

化學博士卻說這不是斷層? 然後我只能問專業的5F ???

https://www.youtube.com/watch?v=Rs204YCSp2E

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※ PTT 留言評論
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shimo 08/18 03:31有的說那個斷層至少幾千年沒有活動紀錄

yesonline 08/18 03:31PPRP 成員必須具獨立性、專業性、無利

yesonline 08/18 03:31益考量之立場。本計畫由 William

yesonline 08/18 03:31Lettis 博士(地震源特徵之專長)、

qweertyui891 08/18 03:31公投重新請專家評估啊,靠北喔

專業5F!!! 但是評估的人應該是台電找的,台電又是國家的......那~~我不就白投了!

yesonline 08/18 03:31Yousef Bozorgnia 教授 (地震動特徵之

yesonline 08/18 03:32專長)、茅聲燾教授(地震工程與地震危害

yesonline 08/18 03:32度分析專長)與馬國鳳教授(地震動特徵之

yesonline 08/18 03:32專長)等共4位擔任參與式同儕評鑑小組的

yesonline 08/18 03:32專家,並由William Lettis 博士擔任參與

yesonline 08/18 03:32式同儕小組的主席(Chair)。

qweertyui891 08/18 03:32反正請誰不信就是不信

我是不相信一個化學博士講地質系的...... 希望是有大佬出來扛一下啦,以後地震爆了至少知道是哪個學校哪個教授...Orz

kai3368 08/18 03:32她說的應該是不是在斷層交接處之上

Xaymaca 08/18 03:33你看擁核的都是八卦親中的 你就知道方向

Xaymaca 08/18 03:33 指標如此明確 就不要白目

qweertyui891 08/18 03:34挺美國人的機台挺美國人的技術,反

qweertyui891 08/18 03:34核才是中共同路人

angel902037 08/18 03:34阿共: 我也挺核........

angel902037 08/18 03:35所以美中日韓 都是OO同路人

kongsch 08/18 03:361.38G全台建築都倒光了

真的,你跟我說核三不會倒???化學的力量這麼厲害???!!!

johnhmj 08/18 03:36美國要台灣用核電 反而阿共仔看反核笑話

angel902037 08/18 03:40問AI說 921大地震是幾G

angel902037 08/18 03:41921 大地震 PGA 日月潭氣象站測得東

angel902037 08/18 03:41西向水平地動加速度峰值高達989.22

angel902037 08/18 03:42gal

angel902037 08/18 03:42集集附近震央:約 0.5–0.8 G、南投

angel902037 08/18 03:42市區:約 0.4–0.5 G

angel902037 08/18 03:43https://reurl.cc/jrQgEy

只要能安全停機都是小事,重點是我真的看不出來是誰要認可這份報告??? 需要謹慎評估的東西就這樣草草帶過,台電就出一個PDF簡報說考試我及格安全了!!!

EvilSD 08/18 03:50擔心地震震垮核電廠 那時台灣還有幾棟房沒

EvilSD 08/18 03:50

我不擔心地震,我只擔心這份報告數據是否客觀正確?是否有專業教授專家可以確認 核三電廠遇到地震時,能正確安全的停機!!!! SPID的數據有幾次被核安會打回去重弄,總共弄了5次才搞好!!!

xox5678 08/18 03:52綠x好了啦 安全停機還不夠?是要可以飛

xox5678 08/18 03:52到外太空才滿意?

xox5678 08/18 03:54民進黨是會給你看完整報告膩?

xox5678 08/18 03:54與其在這邊靠杯 不如去問民進黨 可悲

angel902037 08/18 03:54你先說一下 誰可以認可核電的安全

angel902037 08/18 03:55然後你說的大佬是誰

angel902037 08/18 03:55然後這位大佬認可或背書 最有公信力

angel902037 08/18 03:55這樣應該比較簡單吧

當然是指像是PPPRP小組的專業大佬,確認SPID數據正確及規範下能安全停機

EvilSD 08/18 03:55而且台灣核電廠都有斷然處置機制 又都在

yesonline 08/18 03:55PPRP小組成員不是列在報告內了嘛?跳針?

請問你有點開來看嗎?我提供的是106年的PPRP小組,而不是114年!!!

EvilSD 08/18 03:56海邊 不要像日本東電高層是智障

有這個機制也要能運行,所以我才會提出這個耐震1.38可以安全停機是否可靠???

angel902037 08/18 03:56William Lettis 是誰,算不算你認可

angel902037 08/18 03:56的大佬?

可以,但你可請他來幫台電背書???

EvilSD 08/18 03:56在那邊還想要救發電組 直接灌海水早就沒

angel902037 08/18 03:56還是你認為有比他 更有公信力的大佬

EvilSD 08/18 03:56事了 所以根本不用擔心地震

bboring 08/18 03:57zzz

angel902037 08/18 03:58https://reurl.cc/8962ad

EvilSD 08/18 03:58William Lettis 美國資深首席地質專家

angel902037 08/18 03:58人家不是有開顧問公司 還有網站

EvilSD 08/18 03:59專門研究大型工程核電 耐震地質評估

angel902037 08/18 04:01GOOGLE他名字 看起來就真的很猛

bboring 08/18 04:02誰是化學博士?葉宗洸是核子工程博士,想

我都說化學博士了,你硬是要把葉教授扯進來???

https://www.youtube.com/watch?v=Rs204YCSp2E

還是化學跟核子 這4個字你分不清楚???

angel902037 08/18 04:02https://reurl.cc/0W4xM6

bboring 08/18 04:02帶啥小風向?

angel902037 08/18 04:04William B. Joyner Memorial

angel902037 08/18 04:04Lectures 這會不會是甚麼不知名講座

angel902037 08/18 04:04,我不清楚

angel902037 08/18 04:05但GOOGLE到

angel902037 08/18 04:05是地震學與地震工程領域的高度榮譽

xox5678 08/18 04:09造謠被打臉 不敢回話了

叉燒你好,請問你是想去外太空??? 文件內容都不看,只在鬼扯講自己想聽的?

NixLucien 08/18 04:10Google 都不會 你媽生塊叉燒 都比…

請問你GOOGLE到審查核三的PPRP小組成員是誰了嗎???

nikewang 08/18 04:14你不信你家的事 你也可以去信吳亞昕講的

nikewang 08/18 04:15

way7344 08/18 04:25突然第41年,想到有地震:)

wild2012 08/18 04:51就問你 1.384G 是幾級地震啦

horse2819 08/18 05:08永遠快樂的秘訣就是不要跟青鳥辯論

你往上看就知道不只是青鳥,藍鳥白鳥也一樣!!! 只有黨派 沒有是非!!! 1.384是停機的安全範圍,卻被政客說成 會倒不會倒的基準!!! 就算會倒,只要安全停機他就是安全的!!! 重點是這個基準數據是不是正確的??? PPRP審查小組是誰,又是由哪些人審核三的? 屆時出現問題了,沒法安全停機時, 回頭過來審視文件卻得到核安會說確認可以接受,誰說的?誰負責?沒有人要關心...orz

tfhkrt 08/18 05:23同意樓上

una283 08/18 05:39沒人簽名QQ

yesonline 08/18 05:58你是不是沒看報告內容啊??人家寫很清楚

xylinum 08/18 05:58去弄懂再來

heavensun 08/18 05:591.384G是機組的抗震能力

yesonline 08/18 05:59https://reurl.cc/2Q6op4

yesonline 08/18 06:01還有你回覆114年是看到鬼嗎?

本計畫SSC與GMC模型研究之完整作業時程表,如圖3所列。 本計畫自2015年6月1日正式開始,預計於2019年11月結束,歷時四年。 所以 2019年以後的PPRP 誰審查??? 回答我???? 還是計劃跟核三一樣繼續延役?

a1223356 08/18 06:13基本上,核能一直每二年都有美國核

a1223356 08/18 06:13能專家來檢查,這是有台美專家背書

a1223356 08/18 06:13的數據。跟國際專家給的數據比起來

a1223356 08/18 06:13,青鳥的質疑,基本跟垃圾桶的廢紙

a1223356 08/18 06:13,是同一個等級。

那麻煩你把這些專家背書拿出來,有誰簽名背書??? 我只看到SPID報告,只有核安會審查然後確認可以接受,沒看到你說的專家......

※ 編輯: imorz (211.78.38.200 臺灣), 08/18/2025 06:34:16

aterasu 08/18 06:26論述能力: 青鳥級

eett811025 08/18 06:36試著回答你第一題好了:

eett811025 08/18 06:37安全停機標準就是不會再產生核反應。

eett811025 08/18 06:37會用儀器來檢測核反應產生的同位素如

eett811025 08/18 06:37果沒有繼續增加,且核反應中的中子輻

vtaf 08/18 06:37你放心!依你的邏輯,專業人士一定是酬庸,

eett811025 08/18 06:37射強度降到不會再誘發核反應程度,就

vtaf 08/18 06:37不會過啦!

eett811025 08/18 06:37算安全停機了

eett811025 08/18 06:44後面其實看不懂你問題在哪,台電是核

eett811025 08/18 06:44電廠營運方,本來就是台電要負責寫報

eett811025 08/18 06:44告。出事從廠長開始高層都得下台,報

eett811025 08/18 06:44告怎麼可能讓你隨便人員寫一寫就直接

eett811025 08/18 06:45丟出來…

重點是人民似乎不會去審視,內容也是很專業我們不一定了解,這也是為什麼 我想知道審核的PPRP人員是誰?或者是有誰能對這份報告背書負責? 不然時過境遷,等炸裂的時候廠長台電高層表示東西審核不是我負責的!!!

yesonline 08/18 06:51SPID案子之後是地震危害重新評估案.用

yesonline 08/18 06:51SPID產出的SSC、GMC模型與HID成果去算

yesonline 08/18 06:51UHRS做耐震補強

是,依照模型去做危害評估!!!但是審核的人哩???台電把答案寫上去說就是這樣 核安會審了說答案正確無誤可以接受,這樣是對的嗎???

loveada 08/18 06:51以為抓到小辮子,結果被打臉

piyobearman 08/18 06:57可以安全停機就好了啊 倒不倒可以幹

piyobearman 08/18 06:57

是,我的訴求也是這樣,但是真的能安全停機嗎???目前我是沒看到大佬站出來 說這份SPID他負責,也不知道PPRP審核人員是誰?給過的評委都沒人敢簽名的...

※ 編輯: imorz (211.78.38.200 臺灣), 08/18/2025 07:05:51

eett811025 08/18 07:01整體來說 我不曉得你是對國家地震工程

eett811025 08/18 07:01研究中心、核能會、台電人員的專業跟

eett811025 08/18 07:01可信度有什麼疑問。SSHAC是美國制定

eett811025 08/18 07:01的核安分析,會請國外專家幫忙評鑑背

eett811025 08/18 07:02書,跟台灣每年固定出的核能報告是兩

eett811025 08/18 07:02回事

adonisXD 08/18 07:11核三倒之前你家水電警消超商量販都倒光

adonisXD 08/18 07:13全家都死光了核三倒不倒跟你有毛關係

adonisXD 08/18 07:15沒有警消 震後燒殺搶掠也把你家人殺光

james13112 08/18 07:15對啦 你去相信爛爛蛇自慰團體就好 不

james13112 08/18 07:15是來討論的還裝

adonisXD 08/18 07:17沒水沒電沒醫護隨便一個病痛也撐不過去

adonisXD 08/18 07:19還在那邊假鬼假怪 1.38G 搞清楚再說好

adonisXD 08/18 07:24秒加速度13.5m/s約為橫向48km/h

adonisXD 08/18 07:28如果垂直向上的話能飛兩層樓高

tenshouw 08/18 07:28綠畜

adonisXD 08/18 07:29講話批評之前要先經過大腦

adonisXD 08/18 07:31被高等綠畜騙了還傻傻當低等綠畜 可悲

jansan 08/18 07:36內行文

gtoamdk7 08/18 07:40火力發電空污吸好吸滿

riahserf 08/18 07:42這題對飯盒來說真簡單 一直質疑就好了

riahserf 08/18 07:42難怪派蛇蛇就好

Blazes91537 08/18 08:15明顯是鶄 真的想了解看葉教授怎麼說

HERJORDAN 08/18 08:26說不信化學博士講地質其實蠻好笑的,要

HERJORDAN 08/18 08:26不要看看反核方都是哪些學歷的出來講他

HERJORDAN 08/18 08:26們屁都不懂的東西?

neo5277 08/18 08:35好了啦 美國阿爸來檢測的

froce 08/18 08:36我不信化學博士講地震,但是相信性

froce 08/18 08:36愛專家講核能。科科

zxsx811 08/18 08:36典型青鳥跳針 我不信我不信 怎麼樣怎麼樣

toko5566 08/18 08:44啊嘶~

miky 08/18 09:00疑問要正面回答 擁核方又不是青鳥 找大佬回

ocwandu 08/18 09:09你這是王八川的第一步驟耶 嘻嘻

Kay731 08/18 09:39你不投政府會評估?

duo05182 08/18 09:50活斷層也是只有反核在講 實際上也沒有

duo05182 08/18 09:51正式報告說恆春有活斷層

duo05182 08/18 09:51化學博士講的不是他認定那裏沒有活斷層

duo05182 08/18 09:52而是根本沒有正式報告或文件說有

duo05182 08/18 09:52那兩個地質學家說有活斷層 可是根本沒經

duo05182 08/18 09:53過官方正式評估也沒有發布在期刊上

sadbay 08/18 09:54哥布林哥布林

duo05182 08/18 09:54你質疑台電的報告 可是那至少還是官方

duo05182 08/18 09:55文件 活斷層說法有出現在正式評估報告嗎

duo05182 08/18 09:56你會質疑一份台電提出來的官方文件

duo05182 08/18 09:57卻不會質疑根本沒出現在正式文件上的兩

duo05182 08/18 09:57個地質學家的說法 這不是很奇怪嗎

b10036088 08/18 09:59為反而反,解釋都聽不進去…

albert221 08/18 10:56人家是核子工程博士好嗎

v19791119 08/18 11:03聽歷史老師的

kaeyo 08/18 13:59青鳥只會強調還沒發生的強震 卻假裝看不見

kaeyo 08/18 13:59常常發生的颱風吹垮一堆光電板